יוסף אוסר את שמעון

[בבלי]

שתי שאלות לי בנושא זה:

1- למה יוסף צריך לאסור אחד מהאחים?
2- למה יוסף אוסר דווקא את שמעון?

אשמח לתשובות עם מקורות.

[הביננו]

כנראה לא הבנתי את שאלתך או למה אתה חותר.
אך רש''י מפורש הוא "את שמעון" - (ב"ר) הוא השליכו לבור הוא שאמר ללוי הנה בעל החלומות הלזה בא ד"א נתכוין יוסף להפרידו מלוי שמא יתיעצו שניהם להרוג אותו

[בבלי]

כנראה לא הבנתי את שאלתך או למה אתה חותר.
אך רש''י מפורש הוא "את שמעון" - (ב"ר) הוא השליכו לבור הוא שאמר ללוי הנה בעל החלומות הלזה בא ד"א נתכוין יוסף להפרידו מלוי שמא יתיעצו שניהם להרוג אותו

הוא יכל לאסור רק את לוי או אפילו לאסור את שניהם.

אולם בהחלט כיוונתי למשהו מסוים.

מחר בבוקר אפרסמו.

[נדיב לב]

כנראה לא הבנתי את שאלתך או למה אתה חותר.
אך רש''י מפורש הוא "את שמעון" - (ב"ר) הוא השליכו לבור הוא שאמר ללוי הנה בעל החלומות הלזה בא ד"א נתכוין יוסף להפרידו מלוי שמא יתיעצו שניהם להרוג אותו

הוא יכל לאסור רק את לוי או אפילו לאסור את שניהם.

אולם בהחלט כיוונתי למשהו מסוים.

מחר בבוקר אפרסמו.

כמובן הערתך באה לפירוש השני ברש"י. ואכן מעירים זאת. אבל אפשר לומר, שהפירוש השני כפירוש הראשון ששמעון היה אשם במכירתו, ובפירוש השני בא רש"י לתלות הסיבה שאסר לאחד מהם לא משום נקמה כפירוש הראשון, אלא מחשש שיתייעצו להורגו, ומ"מ באין ברירה אי מי להפריד ולאסור, בחר בשמעון שכאמור רצה להורגו, אבל לא זו היתה הסיבה שיוסף בגלל בחר לאסור אחד מהם. ומחר ב"ה ישמיענו מר ממה שבאמתחתו.

[HaimL]

רואים במפורש שלוי היה עדיף טובא על שמעון, כמו שפירש"י
בברכת יעקב

--- תחילת ציטוט ---
אחלקם ביעקב" - אפרידם זה מזה שלא יהא לוי במנין השבטים והרי הם חלוקים ד"א אין לך עניים סופרים ומלמדי תינוקות אלא משמעון כדי שיהיו נפוצים ושבטו של לוי עשאו מחזר על הגרנות לתרומות ולמעשרות נתן לו תפוצתו דרך כבוד
--- סוף ציטוט ---

ואצ"ל בברכת משה, שם לא הוזכר שמעון אלא ברמז, ואילו לוי התברך בעין יפה

[בבלי]

1- למה יוסף צריך לאסור אחד מהאחים?

כותב אביו של מחבר שו"ת בניין שלמה כך: א"א לומר ששבה את שמעון כדי שיחזרו כי הרי בשלב כלשהו ייגמר להם המזון ויוכרחו לחזור אלא שמכיוון שחשש שהם יביאו לו אחד מהשוק בתור בנימין כי כמו שרואים יעקב לא רוצה לשלוח את בנימין אז הוא יבודד את בנימין ויכניס את שמעון לזהותו ואם יזההו ידע שזהו בנימין ואם לא יזההו שמעון ידע שזה אחד מהשוק
 
ואם כך אז:

2- למה יוסף אוסר דווקא את שמעון?

כתוב בשו"ת זית רענן [חלק ב]:
יוסף מכנה עצמו ירא אלוקים ולכן אוסר את שמעון!!!!
וזאת משום שלפי סברתו כל המחלוקת שהחלה בוישב עם הדיבה הייתה מחלוקת מה דין השבטים? בני נח או ישראל לאחר מתן תורה?
יוסף סבר שהם בני נח והם סברו שהם ישראלים.
ולכן הוא אסר את יוסף כי מכל מקום אם בני ישראל הם והרי נשא כנענית שאסורה לבנ"י ואם בן נח הוא והרי אכל ממפרכסת.
ומכיוון שיש פה סתירה בהתנהגותו לכן הוא אסר אותו.

[משה נפתלי]

יוסף חשש שהם יביאו לו אחד מהשוק בתור בנימין.

מוזר הוא להטיל ספק ביכולתו של יוסף לזהות בעצמו את אחיו. וכן הוא אומר: 'וירא יוסף אתם את בנימין'.

[גבעת לוד]

ואצ"ל בברכת משה, שם לא הוזכר שמעון אלא ברמז, ואילו לוי התברך בעין יפה

זה היה מסיבה אחרת בגלל מעשה זמרי (רש"י שם (לכאורה) ע"פ שמע ה' קול יהודה).
 

[בבלי]

יוסף חשש שהם יביאו לו אחד מהשוק בתור בנימין.

מוזר הוא להטיל ספק ביכולתו של יוסף לזהות בעצמו את אחיו. וכן הוא אומר: 'וירא יוסף אתם את בנימין'.

אפשר לומר שכמו שהם לא זיהוהו כך הוא חשש שלא יזהה את בנימין.
ולפסוק שהבאת שתי תירוצים לי בזה:
1- שהוא חשש שלא יזהה אולם זיהה.
2- הוא הבין מזה שבאו אחיו עם אחד שהוא לא מכיר אז כנראה דשהוא בנימין.
אולם תירוצי הראשון מסתדר לי יותר.

[גבעת לוד]

התירוץ על השאלה הראשונה אינו מובן לי הלא יכלו לשלוח חלק מעבדיו של יעקב לקחת אוכל היות שלא יכלו ללכת בעצמם או לשכור שליחים, אבל לענ"ד זה גופא התירוץ שכדי שיבואו בעצמם ולא ישלחו שלוחים שאינו מכיר לקח אחד מהאחים כדי שיהיו חייבים האחים בעצמם לבוא עם בנימין בשביל לשחרר את שמעון.

[משה נפתלי]

אפשר לומר שכמו שהם לא זיהוהו כך הוא חשש שלא יזהה את בנימין.

לשם מה לעקש את הישרה?

[HaimL]

ואצ"ל בברכת משה, שם לא הוזכר שמעון אלא ברמז, ואילו לוי התברך בעין יפה

זה היה מסיבה אחרת בגלל מעשה זמרי (רש"י שם (לכאורה) ע"פ שמע ה' קול יהודה).

כן טוב, אין זו עיקר הטענה אלא מברכת יעקב היא עיקר טענתי. 

עיינתי שוב ברש"י (לכאורה), ולמרות שאין זה מן הנהוג לגרוס גרסאות, אבל מאחר וזה ממילא רק לכאורה מדברי רש"י, אז קצת קשה, מדוע הלשון "שהיה בלבו עליו", וכי משה רבנו נוטר טינה לשמעון בגלל שעבר עבירה. אפשר לתרץ בקל, על שאמרו למשה רבנו "בת יתרו מי התירה לך", אבל אז גם קשה, וכי משה רבנו יחסר ברכה משמעון בגלל שנתגרו בו. ואולי יש לגרוס "על מה שעשה בשכם", וכמובן שזה רק בדרך אפשר.
 

[גבעת לוד]

אם זה בגלל מה שהיה בשכם למה בירך ללוי וכן היה לו לא לברך לראובן על מה מעשה בלהה ובפרט שרש"י מביא זאת מאגדת תהילים ושם נכתב מפני שהיה עליו ממה שעשה בשיטים וכן הוא בכל הגרסאות שם, ואולי הפשט שבגלל זנות שבט שמעון ומעשה זמרי שהיה נשיא בישראל גרמו לעוד שבטים לעשות כך ועוד יש לי לומר שכידוע משה נקבר בהר נבו כדי שיהיה מול חטא פעור כדי לכפר עליו ואולי לכן היה לו תרעומת על שמעון שאם לא חטא פעור היו מכניסין עצמותיו לארץ (ומה שכתוב כי אנכי מת בארץ הזאת אינני עובר את הירדן ופירש רש"י שאף עצמותי אינם עוברים היה לאחר חטא פעור)

[גבעת לוד]

אם זה בגלל מה שהיה בשכם למה בירך ללוי וכן היה לו לא לברך לראובן על מה מעשה בלהה
ובפרט שרש"י מביא זאת מאגדת תהילים ושם נכתב מפני שהיה עליו ממה שעשה בשיטים וכן הוא בכל הגרסאות שם, ואולי הפשט שבגלל זנות שבט שמעון ומעשה זמרי שהיה נשיא בישראל גרמו לעוד שבטים לעשות כך ועוד יש לי לומר שכידוע משה נקבר בהר נבו כדי שיהיה מול חטא פעור כדי לכפר עליו ואולי לכן היה לו תרעומת על שמעון שאם לא חטא פעור היו מכניסין עצמותיו לארץ (ומה שכתוב כי אנכי מת בארץ הזאת אינני עובר את הירדן ופירש רש"י שאף עצמותי אינם עוברים היה לאחר חטא פעור)

[גבעת לוד]

אם זה בגלל מה שהיה בשכם למה בירך ללוי וכן היה לו לא לברך לראובן על מה מעשה בלהה
ובפרט שרש"י מביא זאת מאגדת תהילים ושם נכתב מפני שהיה עליו ממה שעשה בשיטים וכן הוא בכל הגרסאות שם, ואולי הפשט שבגלל זנות שבט שמעון ומעשה זמרי שהיה נשיא בישראל גרמו לעוד שבטים לעשות כך ועוד יש לי לומר שכידוע משה נקבר בהר נבו כדי שיהיה מול חטא פעור כדי לכפר עליו ואולי לכן היה לו תרעומת על שמעון שאם לא חטא פעור היו מכניסין עצמותיו לארץ (ומה שכתוב כי אנכי מת בארץ הזאת אינני עובר את הירדן ופירש רש"י שאף עצמותי אינם עוברים היה לאחר חטא פעור)