איך יתכן שמוכרים אפרסקים ושסק ועוד מאוצר בי"ד במחיר של 30 ש"ח ויותר

פריחת ההרים

משתמש ותיק
הרב בוטבול (חדב"ן הגר"ע יוסף) טען בשיעורו, שיש נקודה מרכזית באוצר בי"ד, והיא שאלת האחריות הכלכלית.
כלומר, חקלאי לוקח כל שנה סיכון אדיר שמא תהיה קרה / /השוק יוצף / וכו', ואז יפסיד הכל. מאידך אם לפתע תהיה קרה אצל אחרים / יווצר מחסור / וכו', הוא יתעשר.
באוצר בי"ד הוא לא חשוף לסיכונים ולא לסיכויים, הוא יקבל בכל מקרה תשלום עבור הסחורה שיספק, תשלום בגובה מסויים שלא ישתנה למעלה או למטה (אולי אפילו אם תהיה קרה ולא תהיה לו סחורה בכלל, יקבל תשלום. איני זוכר בבירור מה אמר)
 

נותן טעם לשבח

משתמש ותיק
פריחת ההרים אמר:
חסידישער אמר:
ב'משנת יוסף' מוכרים סלסלת אפרסקים ב 10 ש"ח (כ 8 ש"ח לק"ג) כשהמחיר בחנויות כפול ומכופל
יש להשוות את המחיר במשנת יוסף השתא, למחיר במשנת יוסף שנים קודמות.
ואין טעם להשוות את המחיר במשנת יוסף למחיר בחנויות אחרות.
שנה שעברה בתקופה המקבילה מכרו ב-11 ש"ח. 
לגבי בננות הם מוכרים כעת אשכול ב- 11.80, שנה שעברה 12.80. 
הבדל של 1 ש"ח לסלסלה/אשכול.

לגבי הרב לנדא.
בכל החנויות שלו המחיר של הבננות נקבע על מקסימום 7.40.
בחנויות אחרות (הלא יקרות) שמוכרים נכרי, המחיר שלהם 9.90. הפרש של 2.5 ש"ח לק"ג.
 

אברהם בן ארוש

משתמש ותיק
משיעורו של הרב עובדיה יוסף הנכד, מזכרוני בלבד, יתכן שאינו מדוייק.
פעמים רבות שכלל לא משתלם לחקלאים לקטוף את הפירות, ואכן הם נשארים על העצים, תלוי במחירי השוק היבוא וכו'. ככלל היום עסקי החקלאות כבר לא משתלמים כ"כ בארץ.
גם לעיתים הפירות נקטפים, אך למפרע זה לא יוצא משתלם לחקלאי מסיבות שונות.
בשאר שנים, לעיתים החנויות מסבסדות את מחיר הסחורה על מנת שיבואו אליהם ויקנו סל שלם בגלל ההנחות.
וכך הן עושות גם בשמיטה, אך על פירות היתר מכירה, כיון שאוצר בי"ד מי שצריך יקנה בכ"א.
כאשר החקלאי מציע את שירות הקטיף והשיווק עבור הבי"ד, הוא עושה את זה עבור סכום שודאי משתלם לו ללא סיכונים, וללא קשר לתחרות בשוק.
כל הנ"ל גורם למחיר להיות גבוה יותר.
 

דוד ה.

משתמש ותיק
לפי מה ששמעתי מאחד ההכשרים המהודרים, הרווח של בעל החנות אמור להיות כחצי שקל לקילו (על פועלים שמסדרים בחנות על השירות של המכירה על שכירות המקום וכו')
כיון שהפערים בין מחיר החקלאי למחיר רשתות השיווק הוא עשרות אחוזים ויותר מה שלא ניכר בחנויות, מומלץ לבית הדין הדואגים לעם ישראל שיהיו לו פירות במקום לנסוע לפרדס, להזמין פירות נכרי וחו"ל למכור אותם כשהרווח של החנות הוא עד חצי שקל וכולם ירוויחו הרבה יותר...
למעשה במשנת יוסף יש מעלות עצומות, המכירה היא באומד ולא במשקל, המכירה היא לפי הזמנה כך שאין הפסד פירות שביעית, המחירים זולים מה שמראה על אמיתיות האוצר בית דין, המכירה לחרדים בלבד ששומרים על קדושת שביעית, יש מעלות נוספות זה מה שעלה בראשי ברגע זה.
 

חסידישער

משתמש ותיק
פריחת ההרים אמר:
חסידישער אמר:
ב'משנת יוסף' מוכרים סלסלת אפרסקים ב 10 ש"ח (כ 8 ש"ח לק"ג) כשהמחיר בחנויות כפול ומכופל
יש להשוות את המחיר במשנת יוסף השתא, למחיר במשנת יוסף שנים קודמות.
ואין טעם להשוות את המחיר במשנת יוסף למחיר בחנויות אחרות.
לא נכון. עלויות הגידול משתנות. כמות היבול בשדות משתנה משנה לשנה ולכן יש גם שינוי במחירי הפירות משנה לשנה.
 
 

פריחת ההרים

משתמש ותיק
חסידישער אמר:
פריחת ההרים אמר:
חסידישער אמר:
ב'משנת יוסף' מוכרים סלסלת אפרסקים ב 10 ש"ח (כ 8 ש"ח לק"ג) כשהמחיר בחנויות כפול ומכופל
יש להשוות את המחיר במשנת יוסף השתא, למחיר במשנת יוסף שנים קודמות.
ואין טעם להשוות את המחיר במשנת יוסף למחיר בחנויות אחרות.
לא נכון. עלויות הגידול משתנות. כמות היבול בשדות משתנה משנה לשנה ולכן יש גם שינוי במחירי הפירות משנה לשנה.
אך גם לדבריך אין טעם להשוות את משנת יוסף לחנויות, כי ס"ס משנת יוסף בעיקרו זול יותר מהם (וזה כל הצדקת קיומו).
 
 

חסידישער

משתמש ותיק
פריחת ההרים אמר:
הרב בוטבול (חדב"ן הגר"ע יוסף) טען בשיעורו, שיש נקודה מרכזית באוצר בי"ד, והיא שאלת האחריות הכלכלית.
כלומר, חקלאי לוקח כל שנה סיכון אדיר שמא תהיה קרה / /השוק יוצף / וכו', ואז יפסיד הכל. מאידך אם לפתע תהיה קרה אצל אחרים / יווצר מחסור / וכו', הוא יתעשר.
באוצר בי"ד הוא לא חשוף לסיכונים ולא לסיכויים, הוא יקבל בכל מקרה תשלום עבור הסחורה שיספק, תשלום בגובה מסויים שלא ישתנה למעלה או למטה (אולי אפילו אם תהיה קרה ולא תהיה לו סחורה בכלל, יקבל תשלום. איני זוכר בבירור מה אמר)
הלואי שזה היה כך.
מהכרות אישית אני יודע שאם יש הפסדים או הכנסות מועטות החקלאי לא מקבל את ההשקעה שלו....
 
 

יהודי פשוט מאד

משתמש רגיל
חסידישער אמר:
ב'משנת יוסף' מוכרים סלסלת אפרסקים ב 10 ש"ח (כ 8 ש"ח לק"ג) כשהמחיר בחנויות כפול ומכופל
המחיר בחנויות הוא כפול בגלל שאין כמעט פירות נכרי
לך לחנויות בלי הכשר שמוכרים היתר מכירה ותראה מה המחיר שם אוצר בי"ד צריך להיות פחות מהם
 

יהודי פשוט מאד

משתמש רגיל
ראיתי אתה האשכול ויש לי כמה שאלות להוסיף
א. מי קובע את המחיר שמשלמים לחקלאי לכאורה צריך לשלם לו את המינימום הנדרש ואם לא להביא מישהו אחר הרי הכל הפקר
ב. מה פתאום לשלם לחקלאים על ההשקיה הם היו עושים אותה ממילא בשביל העצים ואין שום טעם לשלם זה שאני נהנה בסוף זה לא סיבה לשלם שהרי א"כ נשלם להם על מה שהם נטעו את העצים לפני כמה שנים שמזה יש פירות בשמיטה וכל הרעיון של שמיטה זה הפקרה של מה שצריך להיות להם ומן הראוי היה לשלם רק מה שהם מוציאים רק בשביל הפירות שאת זה באמת אחרת לא היו מוציאים (לדעתי זו השאילה הקשה ביותר על אוצר בי"ד שאלתי כמה רבנים חשובים אחד לא ידע לענות לי והשני טען שאין כמעט הוצאות כאילה מה שלמיטב ידיעתי שטות מוחלטת ובנוסף מספיק אפילו מעט כדי להפקיע את כל ההיתר שהרי זה סחורה)
ג. איך יתכן מחירים שונים בנקודות חלוקה שונות
 

כהן

משתמש ותיק
באוצר ב"ד של ר' נסים האפרסקים, נקטרינות [סלסלה של קילו בערך], דובדבנים [סלסלה של כחצי קילו או פחות] עולה בסה"כ 12 ש"ח, בחנויות אפילו של ההיתר מכירה המחיר כפול ויותר.
 

מבית לוי

משתמש רגיל
בתחנת חלוקה הקרובה לביתי וכן תחנות נוספות מחיר האפרסקים 13 שקל
ויש לברר ולבדוק שמא מדובר בקופסא של 2 קילו ולפי אומדנא
ומהאשכול לא נותר ענבים
 

יהודי מי-ם

משתמש ותיק
נותן טעם לשבח אמר:
פריחת ההרים אמר:
חסידישער אמר:
ב'משנת יוסף' מוכרים סלסלת אפרסקים ב 10 ש"ח (כ 8 ש"ח לק"ג) כשהמחיר בחנויות כפול ומכופל
יש להשוות את המחיר במשנת יוסף השתא, למחיר במשנת יוסף שנים קודמות.
ואין טעם להשוות את המחיר במשנת יוסף למחיר בחנויות אחרות.
שנה שעברה בתקופה המקבילה מכרו ב-11 ש"ח. 
לגבי בננות הם מוכרים כעת אשכול ב- 11.80, שנה שעברה 12.80. 
הבדל של 1 ש"ח לסלסלה/אשכול.

לגבי הרב לנדא.
בכל החנויות שלו המחיר של הבננות נקבע על מקסימום 7.40.
בחנויות אחרות (הלא יקרות) שמוכרים נכרי, המחיר שלהם 9.90. הפרש של 2.5 ש"ח לק"ג.
מצורפים דברים שכתבתי בזה (בשלהי אדר א) לרש"ז רווח, שיש לו גם מערך של אוצב"ד:
לפני כמה שבועות במכירה של ארגון משנת יוסף, היה אשכול בננות (17 בננות) אוצב"ד (של ביה"ד של הגרנ"ק) ב11.80. שאלתי כמה ידידים האם זה נשמע להם מחיר זול, וכולם אמרו שזה זול. הזמנתי. כשהגיע שקלתי, והיה במשקל קילו 600. כלומר 7.37 לקילו.
בדקתי ב"יש" והיבול נכרי שהיה שם עלה 7.8. כלומר הבדל קטן מאוד.
לעומת זאת באושר עד היה אוצב"ד של הרב אפרתי ב4.7
בדקתי בשוק (מחנה יהודה) בשעת סגירת החנויות (20:20 בערך) ובננות של היתר המכירה היו במחיר 7.3-5.0 ₪.
היה שם גם בננות אוצב"ד של אגודת ישראל ב7.8.

אך יצויין שהסחורה של היתר המכירה היתה משובחת הרבה יותר מהסחורה של האוצב"ד. (הבננות שקיבלנו במשנ"י היו ירוקות והבשילו רק אחרי שבועיים!!! (של אושר עד היו טובות).

כעת אוסיף עוד:
א. בזול ובגדול ליד מחנה יהודה, מכרו בננות אוצב"ד במחיר זול, וכששאלתי איך זה כזה זול אמרו לי שזה אוצב"ד, בלי שיהיה אף מודעה בענין. (בהכשר אפרתי).
ב. מנהל מחלקת הירקות באושר עד (בהכשר אפרתי) באחת מערי הפריפריה הוא תלמיד של א' מאברכי הכולל שלי, ואמר לו שאת רוב האוצב"ד מעדיפים לשלוח לשם, כי החילונים והרוסים וכד' לא שואלים מה זה אוצב"ד, ואין להם את החשש של שמירת קדושת שביעית!!!
ג. ידיד נוסף מנהל מחלקת רבנות באחת מערי הארץ, קיבל שאלה מחנות בהכשר אפרתי, ששאל מה לעשות עם כמות בננות בחנותו שהקליפה לא ראויה למכור, למרות שהפרי בפנים מצויין, וכשאמר לו שישאל את המשגיח של אפרתי, אמר לו שאינו יודע מיהו...
אז כבר איני יודע מה הבעיות הקלות יותר ומה החמורות יותר באוצב"ד.


ומצורף קובץ ששלחו לי בפרטי. הצג קובץ מצורף פירות אוצר אוצר בית דין של מכירת משנת יוסף.pdf
 

נותן טעם לשבח

משתמש ותיק
יהודי מי-ם אמר:
נותן טעם לשבח אמר:
פריחת ההרים אמר:
יש להשוות את המחיר במשנת יוסף השתא, למחיר במשנת יוסף שנים קודמות.
ואין טעם להשוות את המחיר במשנת יוסף למחיר בחנויות אחרות.
שנה שעברה בתקופה המקבילה מכרו ב-11 ש"ח. 
לגבי בננות הם מוכרים כעת אשכול ב- 11.80, שנה שעברה 12.80. 
הבדל של 1 ש"ח לסלסלה/אשכול.

לגבי הרב לנדא.
בכל החנויות שלו המחיר של הבננות נקבע על מקסימום 7.40.
בחנויות אחרות (הלא יקרות) שמוכרים נכרי, המחיר שלהם 9.90. הפרש של 2.5 ש"ח לק"ג.
מצורפים דברים שכתבתי בזה (בשלהי אדר א) לרש"ז רווח, שיש לו גם מערך של אוצב"ד:
לפני כמה שבועות במכירה של ארגון משנת יוסף, היה אשכול בננות (17 בננות) אוצב"ד (של ביה"ד של הגרנ"ק) ב11.80. שאלתי כמה ידידים האם זה נשמע להם מחיר זול, וכולם אמרו שזה זול. הזמנתי. כשהגיע שקלתי, והיה במשקל קילו 600. כלומר 7.37 לקילו.
בדקתי ב"יש" והיבול נכרי שהיה שם עלה 7.8. כלומר הבדל קטן מאוד.
לעומת זאת באושר עד היה אוצב"ד של הרב אפרתי ב4.7
בדקתי בשוק (מחנה יהודה) בשעת סגירת החנויות (20:20 בערך) ובננות של היתר המכירה היו במחיר 7.3-5.0 ₪.
היה שם גם בננות אוצב"ד של אגודת ישראל ב7.8.
יש מקומות שמוזילים בעיקרון את מחיר הפירות והירקות כך שיתכן שימכרו אותם ללא ריוח (עי' ערך מחיר שמן קנולה ב"יש"), ואז מחירם יהיה שוה לאוצר בי"ד. 
כנ"ל בשוק בזמן סגירת החנויות, אם זה זמן שמנסים להתפטר מסחורה, מסוגלים למכור אותה גם במחיר עלות או אפילו פחות, כיון שאת הרווחים עליהם עשו כבר.
את ההשוואה צריך לעשות ביחס לחנויות סטנדרטיות, ובשעות היום הרגילות.
 
חלק עליון תַחתִית