ללכת ברחוב 'כמו בבית'

כותר

משתמש ותיק
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
'כאילו זה הבית שלהם'.

דוגמאות
יוצאים מהבית עם כוס קפה חמה, ויש שגם עולים עמה לאוטובוס.
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
ויש את אלה שהולכים למקווה (או לים ולבריכה) עם ביגוד בסיסי וקצר ונעלי בית.
 

כותר

משתמש ותיק
פותח הנושא
עוד דוגמאות בעיקר אצל ילדים ובני נוער:

נעים על קורקינט ונכנסים עמו לקניה וסיור בחנויות,
מלקקים גליה, ארטיק, כוס ברד ונכנסים לקניות. - ע"ז יש התייחסות בחז"ל האוכל בשוק דומה לכלב.
 

כיסופים

משתמש חדש
מפריע לי? ממש לא!
להיפך אני שמח ביחד איתם על הרגשת השחרור והחיים הזורמים...
אישית, את ילדי אני לא יחנך כך א' כי זה מפריע לאנשים, ב' כי זה לא מנומס.
אבל אי"צ להלהיב את הלבבות על כך, אלא להיפך.....
 

וידעת

משתמש חדש
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
'כאילו זה הבית שלהם'.

דוגמאות
יוצאים מהבית עם כוס קפה חמה, ויש שגם עולים עמה לאוטובוס.
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
ויש את אלה שהולכים למקווה (או לים ולבריכה) עם ביגוד בסיסי וקצר ונעלי בית.

בטוח שזה קשור לגאוה? יש גם כאלה, 
אבל נראה לי שרובם פשוט שלומפרים...
 

אברהם משה

משתמש ותיק
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
'כאילו זה הבית שלהם'.

דוגמאות
יוצאים מהבית עם כוס קפה חמה, ויש שגם עולים עמה לאוטובוס.
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
ויש את אלה שהולכים למקווה (או לים ולבריכה) עם ביגוד בסיסי וקצר ונעלי בית.
ממש מפריע,
אבל זה לא רק 'גאווה', זה 'תרבות', ולא רוצה להמשיך את הכתוב שם.
בכל אופן אדם שמשתדל לחיות עם שויתי ה' לנגדי תמיד, פשיטא שלא נוהג כך.
וכי לפני המלך היית נוהג כך? 
 
 

ישמעאלכהן

משתמש רגיל
גם לענ"ד אין בזה גאווה אלא חוסר בושה מה גם שלצערנו יש הרבה דברים ויודע צדיק נפש שאצל כל אחד יש חוסר בושה במשהו אחר ואשרי מי שהחוסר בושה הם בדברי קדושה
 

בנאדם

משתמש רגיל
אברהם משה אמר:
בנאדם אמר:
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
ממש לא.
הוא שאל על התנהגות של @בנאדם 
אם השאלה אם זה ראוי, יתכן מאוד שהתשובה היא שלא כ"כ.
אני רק לא מבין למה זה אמור להפריע לך אישית.
 
 

חייל של הרבי

משתמש ותיק
לגבי כוס קפה, קורה לי הרבה שאני לא מספיק לשתות בבית ואני יוצא עם כוס קפה לרכב, כך שתראה אותי הולך אפילו עשרות מטרים ליד הבניין שלי עם קפה. ואז אני שותה ברכב בנסיעה. לדעתי זו לא גאווה. אני פשוט חייב לשתות קפה בכל בוקר (לא ניכנס כעת לסוגיית ההתמכרות לקפה).
לגבי מגבת, אם הלכתי למקווה ב7 וחצי, והייתי בבית הכנסת עד 2, אתה רוצה שאני פשוט אשאיר שם את המגבת? אין לי כסף לכ"כ הרבה מגבות.

 
 

אברהם משה

משתמש ותיק
בנאדם אמר:
אברהם משה אמר:
בנאדם אמר:
הוא שאל על התנהגות של @בנאדם 
אם השאלה אם זה ראוי, יתכן מאוד שהתשובה היא שלא כ"כ.
אני רק לא מבין למה זה אמור להפריע לך אישית.


כי כשיהודי שמחשיב עצמו כ @בנאדם כותב נחרצות ממש לא
אני מרגיש צורך למחות, שלא יהיה בכלל מדשתקי ש"מ ניחא להו.
אבל דע לך שאכן אין זה מפריע לי 'אישית' רק 'ציבורית'.
וב"ה אני שמח שריככתי מעט את עמדתו, כמו שכתבת בסוף יתכן מאוד
 
 

שואל כעניין

משתמש ותיק
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
דוגמאות
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
הדוגמא הספציפית הזו איני רואה כל בעיה כיהודי חסידי שמקפיד לטבול כל יום זה לא פרקטי להביא את המגבת בתוך שקית כי כידוע בכולל ובביכ"ס יש מתלים למגבות אבל לא לשקיות
אכן את הדוגמאות האחרות שהבאת הם אכן לא מתאימות לבני מלכים
 

כותר

משתמש ותיק
פותח הנושא
חייל של הרבי אמר:
לגבי כוס קפה, קורה לי הרבה שאני לא מספיק לשתות בבית ואני יוצא עם כוס קפה לרכב, כך שתראה אותי הולך אפילו עשרות מטרים ליד הבניין שלי עם קפה. ואז אני שותה ברכב בנסיעה. לדעתי זו לא גאווה. אני פשוט חייב קפה כל בוקר.
לגבי מגבת, אם הלכתי למקווה ב7 וחצי, והייתי בבית כנסת עד 2, אתה רוצה שאני פשוט אשאיר שם את המגבת? אין לי כסף לכ"כ הרבה מגבות.
@שואל כעניין כתב:  הדוגמא הספציפית הזו איני רואה כל בעיה כיהודי חסידי שמקפיד לטבול כל יום זה לא פרקטי להביא את המגבת בתוך שקית כי כידוע בכולל ובביכ"ס יש מתלים למגבות אבל לא לשקיות
אכן את הדוגמאות האחרות שהבאת הם אכן לא מתאימות לבני מלכים

לא התכוונתי למי שמקפל את המגבת ומצניעה,
התכוונתי למי שהולך עם מגבת פרוסה על כל גופו בצורה בולטת.
 
 

חייל של הרבי

משתמש ותיק
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
חייל של הרבי אמר:
לגבי כוס קפה, קורה לי הרבה שאני לא מספיק לשתות בבית ואני יוצא עם כוס קפה לרכב, כך שתראה אותי הולך אפילו עשרות מטרים ליד הבניין שלי עם קפה. ואז אני שותה ברכב בנסיעה. לדעתי זו לא גאווה. אני פשוט חייב קפה כל בוקר.
לגבי מגבת, אם הלכתי למקווה ב7 וחצי, והייתי בבית כנסת עד 2, אתה רוצה שאני פשוט אשאיר שם את המגבת? אין לי כסף לכ"כ הרבה מגבות.
@שואל כענין הדוגמא הספציפית הזו איני רואה כל בעיה כיהודי חסידי שמקפיד לטבול כל יום זה לא פרקטי להביא את המגבת בתוך שקית כי כידוע בכולל ובביכ"ס יש מתלים למגבות אבל לא לשקיות
אכן את הדוגמאות האחרות שהבאת הם אכן לא מתאימות לבני מלכים

לא התכוונתי לזה,
התכוונתי למי שהולך עם מגבת פרוסה על כל גופו בצורה בולטת.
תלויה על כתף אחד - עובר? :)
 
 

מָרְדֳּכַי

משתמש ותיק
כיסופים אמר:
מפריע לי? ממש לא!
להיפך אני שמח ביחד איתם על הרגשת השחרור והחיים הזורמים...
אישית, את ילדי אני לא יחנך כך א' כי זה מפריע לאנשים, ב' כי זה לא מנומס.
אבל אי"צ להלהיב את הלבבות על כך, אלא להיפך.....
תחנך את ילדיך, לעלות על ספסל ציבורי עם נעליים.
ובלא לנקות אחריהם?!
תחנך את ילדיך, ללכת בשעות הלילה המאוחרות. ולדבר בקול רם ברחוב?!
 

כותר

משתמש ותיק
פותח הנושא
יש כאלה שגם מכפתרים את החולצה ברחוב...

יש כאן משהו מעניין, הציבור החסידי שמורגל לא לצאת לרחוב ללא כובע וחליפה, כנראה מחמת אותה בושה וענווה.
ובדיוק במגבת ולסרק את הפיאות, מבינים שאין בזה בעיה.
 

מוחל וסולח

משתמש ותיק
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
'כאילו זה הבית שלהם'.

דוגמאות
יוצאים מהבית עם כוס קפה חמה, ויש שגם עולים עמה לאוטובוס.
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
ויש את אלה שהולכים למקווה (או לים ולבריכה) עם ביגוד בסיסי וקצר ונעלי בית.


מפריע? בעיה שלהם!

לגבי הקפה/תה/שוקו באוטובוס, אני מעיר להם שזוהי סכנה, ונוגד את החוק.

אנשים עולים לאוטובוס עם כוס שתיה חמה, שסגורה בסוג של פקק. ונעמדים ליד/מעל תינוקות, נשים וזקנים שיושבים באוטובוס.
מספיקה טעות קטנה, והכוס מבשלת את עור ראשם של היושבים.

בבית, אני יודע שבחיים לא מעבירים משהו חם מעל ילדים או ראשים של אחרים.
 

משבט הכהונא

משתמש ותיק
מוחל וסולח אמר:
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מפריע גם לך ?
לראות אנשים שהולכים ברחוב בגאווה כזאת,
'כאילו זה הבית שלהם'.

דוגמאות
יוצאים מהבית עם כוס קפה חמה, ויש שגם עולים עמה לאוטובוס.
מסתובבים עם המגבת בצהריים או בערב, כי בבוקר הם הלכו למקווה. גם בדרך למקווה זה לא נראה הכי מנומס, אבל זה עוד יותר קביל.
ויש את אלה שהולכים למקווה (או לים ולבריכה) עם ביגוד בסיסי וקצר ונעלי בית.


מפריע? בעיה שלהם!

לגבי הקפה/תה/שוקו באוטובוס, אני מעיר להם שזוהי סכנה, ונוגד את החוק.

אנשים עולים לאוטובוס עם כוס שתיה חמה, שסגורה בסוג של פקק. ונעמדים ליד/מעל תינוקות, נשים וזקנים שיושבים באוטובוס.
מספיקה טעות קטנה, והכוס מבשלת את עור ראשם של היושבים.

בבית, אני יודע שבחיים לא מעבירים משהו חם מעל ילדים או ראשים של אחרים.

יש בעיה חמורה נוספת
שלענ"ד זה נובע מאותו בעיה פסיכולוגית שהבן אדם הוא הבעלים על הכל
הולכים מדברים שני אנשים באמצע רחוב צר כשכל אחד 
צריך לבקש סליחה אפשר לעבור
ומי מדבר כבר אם עגלת תאומים
ויותר מזה מדברים בלילה בקול גדול מעירים את כולם
ומי מדבר שגם באמצע היום זה פשוט לא מנומס לא כולם צריכים לדעת מה קורה אצלך
 

אברהם משה

משתמש ותיק
חוזר ומגיד אמר:
לי משום מה מפריע עצם העיסוק בזולת ובניראות שלו.


יש מצות תוכחה (אולי לא על דברים אלו?)
להוכיח פלוני ברחוב על דברים אלו, כשם שיש מצוה לומר דבר הנשמע, יש מצוה שלא לומר דבר שלא נשמע,
אבל בפורום דנן ראוי לדון על כך, כיון שיש שישתכנעו ויפסקו ממנהגם, בבחי' ישמע חכם ויוסיף לקח.
 
 

אשרי העם

משתמש ותיק
ידוע משאחז"ל (קידושין מ, ב) דהאוכל בשוק דומה לכלב ופסול לעדות. ודנו הפוסקים לגבי שתיה בשוק.
וראה בקונטרס 'שלמי חיים' [נמצא באוצר החכמה] שהאריך בכל דין זה.
 
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
מלקקים גליה, ארטיק, כוס ברד ונכנסים לקניות. - ע"ז יש התייחסות בחז"ל האוכל בשוק דומה לכלב.

ראוי לחדד כי רבים אינם מודעים לענ''ד

תוס' קידושין מא:

ויש אומרים אף פסול לעדות - פירש בקונטרס הואיל ואינו מקפיד על עצמו אינו בוש לזלזל בעצמו ולפסול וקשה אמאי פסול לעדות הוא הא אמרינן בירושלמי ר"ש ברבי הוה אכיל בשוקא חזיה ר"מ אמר לו אין שבח לתלמיד לאכול בשוק משמע דלאחר אין קפידא ופי' ר"ח דהכא מיירי שחוטף ואוכל וא"ת אם כן פשיטא דפסול דגזלן הוא וי"ל שחוטף פחות משוה פרוטה אי נמי שגזל דבר שאינו מקפיד עליו והר"ר אליהו מפרש כגון שהלך אצל המוכרים וטועם משל כולם מעט מעט כאילו רוצה לקנות מהם וניחא השתא שקורין כלב שדומה לכלב אוכל כאן מעט וכאן מעט ור"ת פירש דאוכל בשוק היינו שאוכל סעודה דפת דגנאי יותר.
 

אור החכמה

משתמש ותיק
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
עוד דוגמאות בעיקר אצל ילדים ובני נוער:

נעים על קורקינט ונכנסים עמו לקניה וסיור בחנויות,
מלקקים גליה, ארטיק, כוס ברד ונכנסים לקניות. - ע"ז יש התייחסות בחז"ל האוכל בשוק דומה לכלב.

הציטוט לחז"ל הנ"ל הוא טעות שראיתי רבים טועים בה.

ראה רא"ש מסכת קידושין פרק א
סימן סה
ת"ר האוכל בשוק הרי זה דומה לכלב ויש אומרים פסול לעדות אמר רב אידי הלכה כיש אומרים פירש ר"ח דאמרי' בירושלמי דמסכת מעשרות (פ"ג ה"ה) רבי שמעון ב"ר הוה אכיל בשוקא חזייה ר' מאיר א"ל אין שבח תלמיד חכם דאכיל בשוקא ובלבד בשל גרמיה שמע מיניה הא דתני האוכל בשוק דומה לכלב כגון שחוטף מאחרים ואוכל כמו כלב עכ"ל ונראה שדקדק מדקאמר אין שבח תלמיד חכם מכלל דלאחרים אין חשש בשל גרמיה וא"ת אי בחוטף פשיטא שפסול לעדות ואפילו אכלו בביתו דגזלן הוא ויש לומר בפחות משוה פרוטה או בשאין מקפידין עליו וה"ר אליהו ז"ל פי' כגון שהולך אצל חנוני וטועם מכל אחד ואחד כאילו הוא רוצה לקנות ומערים כההיא דאמרינן לענין הקזה בפ' מפנין (דף קכט א) ורבינו תם פי' דהאי אוכל בשוק היינו(ל) כשאוכל שם סעודתו כמו אנו לווין ואוכלין (חולין דף פד א) ואוכל אצל חמיו ביהודה (כתובות דף יב א) דגנאי הוא מי שאוכל סעודתו בשוק: 
 

שואל כעניין

משתמש ותיק
חייל של הרבי אמר:
דוד ריזל (הפרסומאי) אמר:
חייל של הרבי אמר:
לגבי כוס קפה, קורה לי הרבה שאני לא מספיק לשתות בבית ואני יוצא עם כוס קפה לרכב, כך שתראה אותי הולך אפילו עשרות מטרים ליד הבניין שלי עם קפה. ואז אני שותה ברכב בנסיעה. לדעתי זו לא גאווה. אני פשוט חייב קפה כל בוקר.
לגבי מגבת, אם הלכתי למקווה ב7 וחצי, והייתי בבית כנסת עד 2, אתה רוצה שאני פשוט אשאיר שם את המגבת? אין לי כסף לכ"כ הרבה מגבות.
@שואל כענין הדוגמא הספציפית הזו איני רואה כל בעיה כיהודי חסידי שמקפיד לטבול כל יום זה לא פרקטי להביא את המגבת בתוך שקית כי כידוע בכולל ובביכ"ס יש מתלים למגבות אבל לא לשקיות
אכן את הדוגמאות האחרות שהבאת הם אכן לא מתאימות לבני מלכים

לא התכוונתי לזה,
התכוונתי למי שהולך עם מגבת פרוסה על כל גופו בצורה בולטת.
תלויה על כתף אחד - עובר? :)
אני דווקא כן דיברתי על זה
הרי אין מדפים בבית כנסת להניח מגבות מקופלות............
יוצאים מהמקווה עם המגבת על הכתף ומגיעים לבית כנסת ולכולל ותולים- על זה דיברתי
 
 
חלק עליון תַחתִית