גדולי תורה זצ"ל שלא התעסקו בעניני הנהגת הציבור

משוש דור ודור

משתמש רגיל
בזאת החלי,
הגר"ש רוזובסקי זצ"ל
הגר"ד פוברסקי זצ"ל
הגר"י לוונשטיין זצ"ל
הגר"ש וולבה זצ"ל

אבקש מהחברים לשתף את ידיעותיהם.
 

נחפשה דרכינו

משתמש ותיק
הגרח"ש ליבוביץ זצ"ל
הגרי"ז מבריסק ובניו לא התערבו בעניני מפלגות ופוליטיקה חוץ מלמחות על פרצות
הגר"ח גריינימן במשך שנים רבות לא באופן רשמי רק מאחורי הקלעים


הגר"ש וולבה לא בטוח שבאופן מוחלט, היה שלב שהתעסק בענין חוק טל וכו'
 

נבשר

משתמש ותיק
משוש דור ודור אמר:
בזאת החלי,
הגר"ש רוזובסקי זצ"ל
הגר"ד פוברסקי זצ"ל
הגר"י לוונשטיין זצ"ל
הגר"ש וולבה זצ"ל

אבקש מהחברים לשתף את ידיעותיהם.


לא ברור לי למה אתה קורה - ענייני הנהגת הכלל, אם מה שלא הופיעו בעיתון ובמפלגה כתומכים להצביע ג' או שהיו במועצת אז לא הם לא קשורים לזה, להבנתי הנהגה הכוונה זה נושא בעול עם הציבור, ודלתו פתוחה לכל שאלה בעיה או בקשה, זה אנשים של הנהגה, מי שפעם ב 4 (או פחות) מסתובב בכל הארץ ואומר להצביע ג' או משהו אחר לדעתי לא קשור כמעט להנהגה. 
העולה מזה שהרבנים שהזכרת למיטב הבנתי היו בין האנשים שהכי התעסקו בהנהגת הציבור והשפעותיהם מרחיקות לכת בכל התחומים.
אולי לתקן את הכותרת איזה רבנים אמרו להצביע בבחירות.
 
 

תלמיד נאמן

משתמש ותיק
נחפשה דרכינו אמר:
הגרי"ז מבריסק ובניו לא התערבו בעניני מפלגות ופוליטיקה חוץ מלמחות על פרצות
הגר"ח גריינימן במשך שנים רבות לא באופן רשמי רק מאחורי הקלעים
אם זה נקרא לא, אז מה זה כן??
 

ישראל הכהן

משתמש ותיק
מרן הגאון הצדיק רבי יואל קלופט זצ"ל גאב"ד חיפה
סירב לבקשת מרן הרב שך להכנס למועצת גדולי התורה של אגודת ישראל. [נלב"ע בטרם דגה"ת]

הגאון הגדול רבי נחום פרצוביץ זצ"ל
 

זך הרעיון

משתמש ותיק
ישראל הכהן אמר:
מרן הגאון הצדיק רבי יואל קלופט זצ"ל גאב"ד חיפה
סירב לבקשת מרן הרב שך להכנס למועצת גדולי התורה של אגודת ישראל. [נלב"ע בטרם דגה"ת]

ובשל כך בנו הגר"ח קלופט, ג"כ מסרב להתעסק בעניני ציבור.
 

ישראל הכהן

משתמש ותיק
זך הרעיון אמר:
ישראל הכהן אמר:
מרן הגאון הצדיק רבי יואל קלופט זצ"ל גאב"ד חיפה
סירב לבקשת מרן הרב שך להכנס למועצת גדולי התורה של אגודת ישראל. [נלב"ע בטרם דגה"ת]

ובשל כך בנו הגר"ח קלופט, ג"כ מסרב להתעסק בעניני ציבור.



גם בנו של רבי יואל קלופט ממלא מקומו בבקשתו [בשנים האחרונות שהזקין] שבנו הגר"ש קלופט שליט"א יעבור לחיפה להנהגת הקהילה והכולל.

ומנהגם לברוח מפירסומת עד קצה היכולת.
 

זך הרעיון

משתמש ותיק
ישראל הכהן אמר:
זך הרעיון אמר:
ישראל הכהן אמר:
מרן הגאון הצדיק רבי יואל קלופט זצ"ל גאב"ד חיפה
סירב לבקשת מרן הרב שך להכנס למועצת גדולי התורה של אגודת ישראל. [נלב"ע בטרם דגה"ת]

ובשל כך בנו הגר"ח קלופט, ג"כ מסרב להתעסק בעניני ציבור.



גם בנו ממלא מקומו הגר"ש קלופט שליט"א
הגר"ח קלופט חי וקיים,
מה הפשט ממלא מקומו?
 
 

ספר וסופר

משתמש ותיק
נבשר אמר:
העולה מזה שהרבנים שהזכרת למיטב הבנתי היו בין האנשים שהכי התעסקו בהנהגת הציבור והשפעותיהם מרחיקות לכת בכל התחומים.
אולי לתקן את הכותרת איזה רבנים אמרו להצביע בבחירות.

ניתן לרכך מעט, ולומר, שהתכוון למוסדות הרשמיים של הציבור, הקשורים בדרך כלשהי למפלגה.
כלומר, נותני הוראות לחברי כנסת, עיתון, חינוך עצמאי, ועד הישיבות, מכתבים להמון וכו'.
כל אלו היו קשורים בזמנו למוסדות 'אגודת ישראל', ולכן אשר לו זכות החלטה בהם נתפס כמנהיג 'מוכר'

והנפק"מ, שדרך כל אלו ניתן 'להחליט בשבילך' על ידי 'הנחיות' בכל מיני דברים, ולא באופן של לימוד או הדרכה, ולכן אלו שנתפסים כמנהיגי ציבור הם הגדולים שיש בידם לתת הנחיות לרבים, ולא רק עצות והדרכות [ולדוגמא, בני היקר לא הולך כבר שבוע לתלמוד תורה, בגלל 'הנחיה' כזאת].
 

ישראל הכהן

משתמש ותיק
משוש דוד ודור אתה מצטט אנשים חשובים, [מגידי מישרים שונים, ורמי"ם מוכשרים]
אבל לא באשכול הנכון של גדולי ישראל שיכלו להנהיג ולא הנהיגו.

כמו שברור היום שהרב מנחם שטיין שהוא אדם חשוב ומדבר יפה אבל אינו מנהיג.
 

נחפשה דרכינו

משתמש ותיק
משוש דור ודור אמר:
נחפשה דרכינו אמר:
הגרי"ז מבריסק ובניו לא התערבו בעניני מפלגות ופוליטיקה חוץ מלמחות על פרצות
הנהגת הציבור היא לאו דווקא בעניני מפלגות
וכי לפני עידן המפלגות לא היה עניני ציבור?
 

בקיצור, חוץ מלמחות על פרצות, לא עסק בהנהגת הציבור
 

נחפשה דרכינו

משתמש ותיק
תלמיד נאמן אמר:
נחפשה דרכינו אמר:
הגרי"ז מבריסק ובניו לא התערבו בעניני מפלגות ופוליטיקה חוץ מלמחות על פרצות
הגר"ח גריינימן במשך שנים רבות לא באופן רשמי רק מאחורי הקלעים
אם זה נקרא לא, אז מה זה כן??

חסרים גדולים שהיו חותמים על מכתבים ציבוריים, הכריעו בשאלות פוליטיות, או היו חברים במועצת גדולי התורה? למיטב ידיעתי רוב הגדול של הגדולים התערבו בעניני ציבור יותר מהגרי"ז והגרח"ג
 

נחפשה דרכינו

משתמש ותיק
זך הרעיון אמר:
ישראל הכהן אמר:
זך הרעיון אמר:
ובשל כך בנו הגר"ח קלופט, ג"כ מסרב להתעסק בעניני ציבור.



גם בנו ממלא מקומו הגר"ש קלופט שליט"א
הגר"ח קלופט חי וקיים,
מה הפשט ממלא מקומו?
 

ממלא מקומו של אביהם הגר"י
 

זך הרעיון

משתמש ותיק
נחפשה דרכינו אמר:
תלמיד נאמן אמר:
נחפשה דרכינו אמר:
הגרי"ז מבריסק ובניו לא התערבו בעניני מפלגות ופוליטיקה חוץ מלמחות על פרצות
הגר"ח גריינימן במשך שנים רבות לא באופן רשמי רק מאחורי הקלעים
אם זה נקרא לא, אז מה זה כן??

חסרים גדולים שהיו חותמים על מכתבים ציבוריים, הכריעו בשאלות פוליטיות, או היו חברים במועצת גדולי התורה? למיטב ידיעתי רוב הגדול של הגדולים התערבו בעניני ציבור יותר מהגרי"ז והגרח"ג

נו הגזמתם,
מרן הגרי"ז היה מגדולי קברניטי היהדות החרדית בתקופת פרוץ המדינה,
המאבק על השירות לאומי, הבריכה המעורבת, היכל שלמה, ועוד ועוד,
הגם שלא היה בשר מבשרה של אגו"י אך ר' מנחם פרוש ז"ל התייעץ עימו בכל צעד ושעל,
 
 

רז סודך

משתמש רגיל
משוש דור ודור אמר:
הגר"ש רוזובסקי זצ"ל
הגר"ד פוברסקי זצ"ל
הגר"י לוונשטיין זצ"ל
יש שאומרים שסיבת הימנועתם מהתערבות בעניני הנהגת הציבור, היא מחמת שותפם להנהגת הישיבה הגרא"מ שך זצ"ל.
 

זך הרעיון

משתמש ותיק
רז סודך אמר:
משוש דור ודור אמר:
הגר"ש רוזובסקי זצ"ל
הגר"ד פוברסקי זצ"ל
הגר"י לוונשטיין זצ"ל
יש שאומרים שסיבת הימנועתם מהתערבות בעניני הנהגת הציבור, היא מחמת שותפם להנהגת הישיבה הגרא"מ שך זצ"ל.
לא הבנתי את כוונתך,
האם הם חששו שבגלל מעמדו של הרב שך לא תשמע דעתם ויתערר מעמדם בתוככי הישיבה, 
או סיבה אחרת.
 
 

משוש דור ודור

משתמש רגיל
פותח הנושא
תלמיד נאמן אמר:
נחפשה דרכינו אמר:
למיטב ידיעתי רוב הגדול של הגדולים התערבו בעניני ציבור יותר מהגרי"ז והגרח"ג

מה הכוונה ?

אין שום כוונה במה שהוא כתב,
על הגרי"ז ודאי שלו,

על הגרח"ג אולי יש לזה הבנה בשנים שלאחר דרשתו של הרב שך,
אבל עדיין מאחורי הקלעים היה פעיל ביותר למרות שהשפעתו פחתה והלכה.
 
 

נחפשה דרכינו

משתמש ותיק
זך הרעיון אמר:
נחפשה דרכינו אמר:
תלמיד נאמן אמר:
אם זה נקרא לא, אז מה זה כן??

חסרים גדולים שהיו חותמים על מכתבים ציבוריים, הכריעו בשאלות פוליטיות, או היו חברים במועצת גדולי התורה? למיטב ידיעתי רוב הגדול של הגדולים התערבו בעניני ציבור יותר מהגרי"ז והגרח"ג

נו הגזמתם,
מרן הגרי"ז היה מגדולי קברניטי היהדות החרדית בתקופת פרוץ המדינה,
המאבק על השירות לאומי, הבריכה המעורבת, היכל שלמה, ועוד ועוד,
הגם שלא היה בשר מבשרה של אגו"י אך ר' מנחם פרוש ז"ל התייעץ עימו בכל צעד ושעל,
 

בינתיים כל הדוגמאות שהבאת הם רק מחאה על פרצות.
נכון שהיו מתייעצים עמו, אך האם ידוע על מקרה שהכריע לר' מנחם פרוש מה להצביע בכנסת וכדו'? [בדבר שאינו קשור למחאה על פרצות]
אם רוצים דוגמה בדורנו לצורת עיסוקו של הגרי"ז בעניני ציבור ניתן לקחת את בניו הגר"מ זצ"ל ויבדל"ח הגרמ"ד שליט"א, אמנם היה יותר מוכר ומקובל בכלל הציבור מהם, אך מבחינת ההתערבות המעשית בעניני ציבור, מסתבר שזה בערך כמותם
 

יונה בן יעקב

משתמש ותיק
משוש דור ודור אמר:
הגר"ש וולבה זצ"ל
ידוע מה שהורה בענין חוק טל ואחרי ששמע שמרן הגראי"ל סובר אחרת והוא לא ידע מזה, כתב מכתב ליו"ר ועד הישיבות דאז שאין לאנשים כמוני להתערב בדברים לא להם. [אולי לא כתבתי מדויק את הנוסח.]
משמע שהתעסק בהנהגת הציבור.
 
חלק עליון תַחתִית