פורום לתורה מאחלת לחו"ר וכל בית ישראל פורים שמח!

קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)


פותח הנושא
מתאהב על ידך
הודעות: 1278
הצטרף: 29 ינואר 2020, 21:23
נתן תודה: 658 פעמים
קיבל תודה: 405 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי מתאהב על ידך » 27 מאי 2020, 00:53

בברכת "ושמחת בחגך", באמת!
חג השבועות.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 827
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 587 פעמים
קיבל תודה: 516 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 27 מאי 2020, 08:44

מתאהב על ידך כתב:
27 מאי 2020, 00:53
בברכת "ושמחת בחגך", באמת!
חג השבועות.pdf
ייש''כ!
ויה''ר שיהא שם שמים מתאהב על ידך!
 


שאר לעמו
הודעות: 4231
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 725 פעמים
קיבל תודה: 1394 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי שאר לעמו » 27 מאי 2020, 09:27

מבלי לפגוע או לזלזל בשום אדם,
ניכר שהחוברת הזו מגיעה ממשקעים כלשהם. לא משקעי ילדות אלא משקעים בבגרות.
אף שיש בה גם דברים נכונים כמו בכל דבר..

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 827
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 587 פעמים
קיבל תודה: 516 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 27 מאי 2020, 10:30

שאר לעמו כתב:
27 מאי 2020, 09:27
מבלי לפגוע או לזלזל בשום אדם,
ניכר שהחוברת הזו מגיעה ממשקעים כלשהם. לא משקעי ילדות אלא משקעים בבגרות.
אף שיש בה גם דברים נכונים כמו בכל דבר..
אני מתפעל מיכולת הניתוח להבחין בין דברים הנובעים ממשקעים בילדות לבין משקעים בבגרות :)
לדעתי- המטרה של החוברת נכונה. אם כי הכתיבה ארכנית וטרחנית ומלאה אמוציות (כנראה לזה אתה מתכוון שהיא באה ממשקעים, השילוב של הרגשות האישיים בחוברת).
אך היה מתאים יותר להתבטא שיש בה קצת דברים מוגזמים, מאשר לומר שיש בה גם דברים נכונים...
אני גם לא מסכים לכל מילה שלו, אבל אני שותף מלא לכיוון.
 


יראתי בפצותי
הודעות: 1009
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 283 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 27 מאי 2020, 14:30

יש הרבה מה לומר על דבריו, ככלל יש הרבה צדק בטענות הכלליות, ודברי שטות רבים כשיורדים לפרטים, אך אין בכוונתי לכתוב הערות על החוברת.
רק דבר אחד אומר, הוא לועג ממש, לאומרים הכל מודים בעצרת דבעינן - נמי - לכם, שזה רק קצת, ומכנה את זה בכינויי גנאי רבים. לא ידע המחבר הנ"ל, שזה של"ה, אמנם נראה לי שאין דבריו להלכה, שהרי אין רמז בפוסקים לחלק בין שבועות לשאר יו"ט, לדידן שפוסקים כרבי יהושע.


בלדד השוחי
הודעות: 998
הצטרף: 20 אפריל 2020, 12:49
נתן תודה: 366 פעמים
קיבל תודה: 522 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי בלדד השוחי » 27 מאי 2020, 14:58

הכיוון של החוברת לא כ"כ מסתדר עם הפסוק המפורש: 'כִּ֤י שָׁמַ֙רְנוּ֙ מִשְׁמַרְתּ֔וֹ וְכִ֤י הָלַ֙כְנוּ֙ קְדֹ֣רַנִּ֔ית מִפְּנֵ֖י יְקֹוָ֥ק צְבָאֽוֹת'...

(הרב יחיאל יעקובזון בהרצאותיו מזכיר תמיד את הפסוק הזה כשהוא מדבר על האנשים שהחוברת הזו מיועדת להם).

 


פותח הנושא
מתאהב על ידך
הודעות: 1278
הצטרף: 29 ינואר 2020, 21:23
נתן תודה: 658 פעמים
קיבל תודה: 405 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי מתאהב על ידך » 27 מאי 2020, 21:07

קדורנית - זו עובדה.
השאלה היא מי שיווק את התורה ככזו שמקדירה פרצופים ח"ו.

החוברת מיועדת לאלו ש א ח ר י ם הלחיצו אותם כשמכרו להם שהתורה דורשת כל מיני דברים חדשים וקשים בכל מחיר ובכל מצב.

אז תתלונן על האחרים הנ"ל - ולא על המסכנים הללו שהם אולי רוב הציבור.


שאר לעמו
הודעות: 4231
הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
נתן תודה: 725 פעמים
קיבל תודה: 1394 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי שאר לעמו » 27 מאי 2020, 22:24

מה קשה? לא הבנתי?
ללמוד זה קשה? זה לא נעים? זה עינוי?
להסתער על הגמרא עם גישמאק זה קשה? זה לא נעים? זה מפחיד?
איפה אנחנו.
מי שזה קשה לו ללמוד משהו אחד, ימצא משהו אחר שנראה לו, אפשר תיקון ליל שבועות שהוא מעט מכל התורה כולה,
ואפשר הרבה הרבה דברים. את כל התרי"ג מצוות למשל.

שבועות אכן בעיקרו הוא יום טוב. מקרא קודש בתפילה בכסות בסעודה.
אבל מיותר לומר שמי שנמצא אצבע מעל הקרקע מבין שיום נתינת התורה הוא יום גדול, צריך לרקוד עם זה. צריך לרקוד עם התורה.
איננו יודעים איך נהגו ראשונים כמלאכים, אבל יודעים שהב"י הלך ללמוד כל הלילה מפאת חשיבות היום שבו קבלנו תורה.

אה"נ רב יוסף אמר אי לאו האי יומא כמה יוסף איכא בשוקא (יש בשוקא הרבה יוסף - חוברות; ששבועות זה לא יום עינויים, ואלול זה לא דוב..).
בשוקא זורקים מים, כי מה להם וללמוד תורה. אבל מי שיכול ללמוד תורה - כמה רבה שמחתו ביום זה.


מהרילניק
הודעות: 416
הצטרף: 13 אפריל 2020, 16:35
נתן תודה: 133 פעמים
קיבל תודה: 70 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי מהרילניק » 27 מאי 2020, 22:41

שאר לעמו כתב:
27 מאי 2020, 22:24
אה"נ רב יוסף אמר אי לאו האי יומא כמה יוסף איכא בשוקא (יש בשוקא הרבה יוסף - חוברות; ששבועות זה לא יום עינויים, ואלול זה לא דוב..).
בשוקא זורקים מים, כי מה להם וללמוד תורה. אבל מי שיכול ללמוד תורה - כמה רבה שמחתו ביום זה.
ורב יוסף הזה חגג בעגלא תילתא לא בתע"ד 24 שעות וכד'


נדיב לב
הודעות: 3567
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 200 פעמים
קיבל תודה: 1195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי נדיב לב » 27 מאי 2020, 22:44

מתאהב על ידך כתב:
27 מאי 2020, 00:53
בברכת "ושמחת בחגך", באמת!
חג השבועות.pdf

בחיפושי בפורום מצאתי שהקונטרס הועלה לפורום כבר לפני שנתיים עם כותרת לא פחות בומבסטית, וכבר אז היה מי שהגיב.

חכם באשי כתב:
17 מאי 2018, 20:51
קראתי ברפרוף את הקונטרס נשוא האשכול, ואו שכנראה קרית ספר שאני, או שאני לא יודע מה הוא רוצה.
רבש"ע, היכן הוא ראה אנשים עצובים בלחץ גבוה כ"כ בשבועות, לומדים כמובן, אבל וודאי ששמחים. ההיפך, יש ריבוי שמחה, וכנגד זה מנסים "לתקן" ולהרבות תורה.
דוגמאות קיצונית כידוע, יש לשני הצדדים.


שירת הלווים
הודעות: 50
הצטרף: 07 מאי 2019, 18:40
נתן תודה: 52 פעמים
קיבל תודה: 12 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי שירת הלווים » 27 מאי 2020, 23:18

שמעתי אמרה יפה שהליטאים לא יכולים להתחבר לשום חג בלי שהוא יום דין ואידך זיל גמור


נדיב לב
הודעות: 3567
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 200 פעמים
קיבל תודה: 1195 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי נדיב לב » 27 מאי 2020, 23:34

שירת הלווים כתב:
27 מאי 2020, 23:18
שמעתי אמרה יפה שהליטאים לא יכולים להתחבר לשום חג בלי שהוא יום דין ואידך זיל גמור

אמרה נאה של פורקי עול... :)
אבל אם באמרה יפה עסקינן, שמעתי אמרה לא פחות יפה, שהחסידים מקבלים השראה לשמחת החג, מהצצה לבית כנסת ליטאי.. לראות מה יהיה, אם לא..


יוסף ה'
הודעות: 392
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 162 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יוסף ה' » 27 מאי 2020, 23:54

שירת הלווים כתב:
27 מאי 2020, 23:18
שמעתי אמרה יפה שהליטאים לא יכולים להתחבר לשום חג בלי שהוא יום דין ואידך זיל גמור

כמעט כמו שהחסידים לא מצליחים להיפרד מיום הדין עד חודש טבת


יוסף ה'
הודעות: 392
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 251 פעמים
קיבל תודה: 162 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יוסף ה' » 27 מאי 2020, 23:58

לא יודע אם שמתם לב, אך מכיר אני את המחבר קצת.

וממעריצי ר"ש המבורגר, ממחזירי עטרת ה"יעקעס" ליושנה.

וכן נראה לאורך כל הקונטרס, שמעביר ביקורת על כל מנהג יטאי אפשרי ומהלל את מנהגי היעקעס.

ובכל מקרה, העיקרון שלו חשוב, כי אם תפתחו את לבבות היושבים בבית המדרש בליל החג, תמצאו הרבה ששמחים שהם לומדים אך היו שמחים יותר ללכת לישון.


פותח הנושא
מתאהב על ידך
הודעות: 1278
הצטרף: 29 ינואר 2020, 21:23
נתן תודה: 658 פעמים
קיבל תודה: 405 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי מתאהב על ידך » 28 מאי 2020, 00:07

גילוי נאות:
אני כן משתדל להיות ערני - כי זה שמח לי להרויח את ההבטחה שכ' האר"י שהלומד כל הלילה - ישלים שנתו.
(עד עלוה"ש זה לא נורא, ואח"כ אני קורא ק"ש של שחרית וישן כמה שעות וכמובן מעמיד שומר שיעירני לשחרית המאוחר)

ובכל זאת העליתי הקובץ עבור רבים וטובים שזה עדיין לא עושה אותם שמחים כמו אם היו זוכים לישן במנוחה ללא מצפון.


כדי
הודעות: 332
הצטרף: 29 מרץ 2020, 21:14
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי כדי » 28 מאי 2020, 00:54

שירת הלווים כתב:
27 מאי 2020, 23:18
שמעתי אמרה יפה שהליטאים לא יכולים להתחבר לשום חג בלי שהוא יום דין ואידך זיל גמור
לפני פורים מישהו שאל אותי בבדיחותא מה המקור שפורים זה יום הדין על השמחה...
 


חדא
הודעות: 410
הצטרף: 07 ספטמבר 2018, 01:45
נתן תודה: 20 פעמים
קיבל תודה: 167 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי חדא » 28 מאי 2020, 02:09

אני גם מסכים עם העיקרון ששמחת יו"ט זה בבשר ויין והכל מודים בעצרת,
ואדרבא צריך להחדיר לילדים שאנחנו שמחים בתורה ומראים את זה על ידי המשתה ושמחה וכו'
אבל מפריע לי מאוד הזלזול בכל דקה של תורה שכל מילה היא עולם מלא, ואמנם בזה ביטולה זהו קיומה
אבל חסר מאוד בכל הקונטרס הזה יקרתה של תורה והערכת חשיבות לכל מילה של תורה
עיקר הענין של ליל שבועות הוא לתת לילד בחור אברך בעה"ב הרגשה של התמסרות לתורה מעבר לכוחות הרגילים
ואולי מזה יושפע לכל השנה להתאמץ בתורה יותר ויותר
ואי"ז כלל סתירה לשמחת יו"ט וסעודת יו"ט כמובן לכל בר דעת.


אמונת אומן
הודעות: 2843
הצטרף: 22 יולי 2018, 17:13
נתן תודה: 424 פעמים
קיבל תודה: 1120 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי אמונת אומן » 28 מאי 2020, 11:10

אציין שהחלק הבעייתי המובא בקונטרס, קיים באופן אחר קצת גם אצל חסידים.

ולא כמש"כ מישהו לעיל,
ימי הדין אצל החסידים נחוגים באופן מאוזן ביותר, ולכן לא מפריע להם שזה נמשך עד זאת חנוכה.

'תענית דיבור' בליל שבועות הוא עניין בעייתי למדי,
והתופעה הזו של לימוד 5 שעות רצופות בפורים, היא לפחות עבור חלק מהציבור שעושה זאת בהשפעת הסביבה ולא מאהבה, ביטול צורת החג ועקירת תקנות חז"ל.



מילת הקסם היא איזון,
וכל ערום יעשה בדעת.


כדי
הודעות: 332
הצטרף: 29 מרץ 2020, 21:14
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי כדי » 28 מאי 2020, 11:16

הכיוון של החוברת נכון.
אבל לא אהבתי את זה שהמחבר לקח על עצמו לתקן את העולם והוא סוטה מנושא החוברת לעניין תמימות, קישוט בית הכנסת ומסתמא יש עוד (לא סיימתי עדיין לקרוא).
גם מעצבן קצת הלגלוג לכל הדוגמאות למיניהם. (מסתמא לזה התכוון מי שאמר משקעים).
וגם, לרוב הבחורים באמת יש הרגשים בשבועות בלימוד. האוירה בבית מדרש באמת מחשמלת יותר מכל ליל שישי אחר. וזה לא נכון לשאול מידי שני עמודים למה בליל שישי, ל''ג בעומר ושאר דוגמאות מוכנים לבטל תורה. כי סו''ס יש יותר אוירה באמת. אפשר לשאול מי יצר את זה, אבל לא להתקיף את הבחורים שלומדים בהתמדה נפלאה בשבועות.


ב. זעירא
הודעות: 688
הצטרף: 21 ינואר 2019, 22:36
נתן תודה: 727 פעמים
קיבל תודה: 351 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי ב. זעירא » 31 מאי 2020, 13:19

שאר לעמו כתב:
27 מאי 2020, 22:24
מה קשה? לא הבנתי?
ללמוד זה קשה? זה לא נעים? זה עינוי?
להסתער על הגמרא עם גישמאק זה קשה? זה לא נעים? זה מפחיד?
איפה אנחנו.
מי שזה קשה לו ללמוד משהו אחד, ימצא משהו אחר שנראה לו, אפשר תיקון ליל שבועות שהוא מעט מכל התורה כולה,
ואפשר הרבה הרבה דברים. את כל התרי"ג מצוות למשל.

שבועות אכן בעיקרו הוא יום טוב. מקרא קודש בתפילה בכסות בסעודה.
אבל מיותר לומר שמי שנמצא אצבע מעל הקרקע מבין שיום נתינת התורה הוא יום גדול, צריך לרקוד עם זה. צריך לרקוד עם התורה.
איננו יודעים איך נהגו ראשונים כמלאכים, אבל יודעים שהב"י הלך ללמוד כל הלילה מפאת חשיבות היום שבו קבלנו תורה.

אה"נ רב יוסף אמר אי לאו האי יומא כמה יוסף איכא בשוקא (יש בשוקא הרבה יוסף - חוברות; ששבועות זה לא יום עינויים, ואלול זה לא דוב..).
בשוקא זורקים מים, כי מה להם וללמוד תורה. אבל מי שיכול ללמוד תורה - כמה רבה שמחתו ביום זה.
אגב, אותו בית יוסף אמר תיקון, ולא נראה לי שהיה קשה לו ללמוד...
(ולא בגלל ה'חשיבות של היום' אלא כדי לתקן קישוטי כלה, אבל זה באמת נושא אחר)
 


איש ווילנא
הודעות: 2686
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 581 פעמים
קיבל תודה: 830 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 31 מאי 2020, 15:14

ב. זעירא כתב:
31 מאי 2020, 13:19
אגב, אותו בית יוסף אמר תיקון, ולא נראה לי שהיה קשה לו ללמוד...
(ולא בגלל ה'חשיבות של היום' אלא כדי לתקן קישוטי כלה, אבל זה באמת נושא אחר)

אומרים שהגר"א אמר תיקון
אבל כבר נשא על זה המגיד מדובנא משלו ויאמר
כי לזה שכל התורה חרוטה על ליבו שיאמר ההתחלה והסוף והוי כמו שהקיף את כל התורה
אבל זה שעדיין איננו יודע את התורה
מה יועיל שיאמר תחילה וסוף של כל ענין ובמה יחשב שהקיף את כל התורה כולה [אגב הגרח"ק נוהג לומר תיקון אבל אינו מורה לאחרים כן משום שאומר שלו יש תועלת בדבר משום שעובר לו בראש ההקף של כל התורה משא"כ לאחרים] 


יראתי בפצותי
הודעות: 1009
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 283 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 31 מאי 2020, 15:21

משל יפה של המגיד מדובנא, אבל שורה תחתונה, הגר"א אמר תיקון, מי שאומר לא לומר, זה המגיד מדובנא.
הבית יוסף לא אמר תיקון, הוא למד משניות.


איש ווילנא
הודעות: 2686
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 581 פעמים
קיבל תודה: 830 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 31 מאי 2020, 15:26

יראתי בפצותי כתב:
31 מאי 2020, 15:21
משל יפה של המגיד מדובנא, אבל שורה תחתונה, הגר"א אמר תיקון, מי שאומר לא לומר, זה המגיד מדובנא.
הבית יוסף לא אמר תיקון, הוא למד משניות.
הנך סבור שאתה יודע דעתו של הגר"א 
יותר מהמגיד מדובנא שהיה מרואי פניו ומשומעי לקחו?
 


לבי במערב
הודעות: 2050
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 1135 פעמים
קיבל תודה: 852 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי לבי במערב » 31 מאי 2020, 15:32

יראתי בפצותי כתב:
31 מאי 2020, 15:21
הבית יוסף לא אמר תיקון, הוא למד משניות.
בנוסף למשנה, הרב"י אמר סדר מסוים של פסוקי תנ"ך (כמפורט גם בשל"ה).


יראתי בפצותי
הודעות: 1009
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 283 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 31 מאי 2020, 15:37

איש ווילנא כתב:
31 מאי 2020, 15:26
הנך סבור שאתה יודע דעתו של הגר"א 
יותר מהמגיד מדובנא שהיה מרואי פניו ומשומעי לקחו?
הגר"א לא נהג להסביר מנהגיו, המגיד מדובנא נהג כמנהג שרווח במקומם, ותרץ שאין סתירה מהגר"א, אולי.
אגב, לגר"א אין כמעט תלמידים, היו רואי פניו, היו שקצת קבלו ממנו, אבל, כנראה, לא הרבה יותר.


איש ווילנא
הודעות: 2686
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 581 פעמים
קיבל תודה: 830 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 31 מאי 2020, 15:43

יראתי בפצותי כתב:
31 מאי 2020, 15:37
אגב, לגר"א אין כמעט תלמידים, היו רואי פניו, היו שקצת קבלו ממנו, אבל, כנראה, לא הרבה יותר.

יש להאריך בזה
אבל לענ"ד זה לא נכון כי תלמידיו יסדו על פיו את כל דרכם הן בנגלה והן בנסתר
וראה מש"כ בני הגר"א בהקדמה לשולחן ערוך על תלמידיו
ועוד יש להרחיב בענין זה לעקור מוסכמה זו.


יראתי בפצותי
הודעות: 1009
הצטרף: 27 יוני 2019, 22:08
נתן תודה: 283 פעמים
קיבל תודה: 365 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי יראתי בפצותי » 31 מאי 2020, 15:51

כמה זמן למדו אצלו, האם מסר להם תורתו, כי אם לא אינם תלמידיו, אלא שעמלו בתורתו, ואמרו דבריהם, וטענו שהיא שיטתו.


איש ווילנא
הודעות: 2686
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 581 פעמים
קיבל תודה: 830 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי איש ווילנא » 31 מאי 2020, 16:09

יראתי בפצותי כתב:
31 מאי 2020, 15:51
כמה זמן למדו אצלו, האם מסר להם תורתו, כי אם לא אינם תלמידיו, אלא שעמלו בתורתו, ואמרו דבריהם, וטענו שהיא שיטתו.
הנוסח הוא חצוף 

ולגופו של ענין 
בהקדמת בני הגר"א מבואר שלמדו אצלו תקופות ממושכות ומפורט על חלק מהתלמידים מה למדו 
אבל האמת שההוכחה הכי ברורה לכך 
הוא משום שהרבה מאוד מספריו של הגר"א לא כתב בעצמו אלא כתבו תלמידיו מפיו
ביאוריו על הנ"ך 
ביאוריו על המשניות טהרות ועל התוספתא טהרות 
ביאורו על הירושלמי זרעים 
ועוד ועוד 
מדובר בחבורים מקיפים שדורשים לימוד מתמשך למשך תקופה ארוכה 

 


ב. זעירא
הודעות: 688
הצטרף: 21 ינואר 2019, 22:36
נתן תודה: 727 פעמים
קיבל תודה: 351 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי ב. זעירא » 31 מאי 2020, 16:20

לבי במערב כתב:
31 מאי 2020, 15:32
יראתי בפצותי כתב:
31 מאי 2020, 15:21
הבית יוסף לא אמר תיקון, הוא למד משניות.
בנוסף למשנה, הרב"י אמר סדר מסוים של פסוקי תנ"ך (כמפורט גם בשל"ה).
מתוך לש"ק:
"...ראשונה, תורה קרינן מפרשת 'בראשית' עד 'ויכולו' בנעימה בקול גדול,
אחר כך 'בחודש השלישי... ' עד סוף סידרא,
עוד מפרשת משפטים 'ואל משה אמר... ' עד סוף סידרא,
עוד מפרשת ואתחנן 'ויקרא משה אל כל ישראל... ' עד סוף פרשת 'שמע ישראל...',
עוד מפרשת וזאת הברכה 'ויעל משה...' עד 'לעיני כל ישראל',
עוד ההפטרה ויהי בשלושים שנה והפטרת תפלה לחבקוק הנביא,
אחר כך מזמור השמים מספרים, ומזמור יקום אלהים,
אחר כך האלפא ביתא בלא השירות,
אחר כך כל מגילות שיר השירים וכל מגילות רות,
ואחר כך פסוקים אחרונים של דברי הימים.
וכל זה באימה ביראה בניגון ובטעם, לא יאומן כי יסופר..."
 


שניאור
הודעות: 1080
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 864 פעמים
קיבל תודה: 391 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: קונטרס פרקטי - איך לא נהפוך את חג השבועות ל'יום עינויים' (ביטול עשה דאורייתא!)

שליחה על ידי שניאור » 31 מאי 2020, 17:05

שירת הלווים כתב:
27 מאי 2020, 23:18
שמעתי אמרה יפה שהליטאים לא יכולים להתחבר לשום חג בלי שהוא יום דין ואידך זיל גמור
לא כותבים בזלזול כ"כ בוטה על שום חוג ומגזר, ואגב ההמצאה [ועכ"פ הפירסום] שלשבועות יש קשר ל"יום דין" בא מהחסידים.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ספירת העומר, ל"ג בעומר, חג השבועות”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 0 אורחים