תיק"ו

נתן הבבלי

משתמש ותיק
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​
 

פיילוט 0.4

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

כי אליהו הנביא יבוא עוד לפניו.
ואפשר שמשום כך יהא מונח עד שיבא אליהו.

מן הראוי לציין - משמעות המילה ''תיקו'' היא: עמוד. עצור כאן. אל תדון עוד בנושא.
הנוטריקון הוא רמז בעלמא.
מיותר לומר שהשימוש העברי במילה תיקו [חסר הכרעה. שווה. וכדו'] הינו משובש לחלוטין.
 

יאיר אור

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​


תיקו כפשוטו "יעמוד במקומו" זאת אומרת הספק נשאר במקומו
אך המליצו על כך את הר"ת הנ"ל ע"פ המשנה בעדיות ח' ז' 
שאליהו בא לקרב ולרחק עי"ש והוא ע"ם הפסוק  במלאכי
"הנה אנכי שלח לכם את אליה הנביא לפני בוא יום ה' הגדול והנורא
והשיב לב־אבות על־בנים ולב בנים על־אבותם" 
ובזה יתישב שאלתך
 

יאיר

משתמש ותיק
מענין לענין באותו ענין
כוס חמישית מוזגים כנגד והבאתי דמחלוקת בגמרא אם הוא לשון של גאולה
ומספק מוזגים ולא שותים ונקראת כוס של אליהו שכשיבוא יפשוט הספק
הגר"א
 

נתן הבבלי

משתמש ותיק
פותח הנושא
פיילוט 0.4 אמר:
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

כי אליהו הנביא יבוא עוד לפניו.
ואפשר שמשום כך יהא מונח עד שיבא אליהו.

מן הראוי לציין - משמעות המילה ''תיקו'' היא: עמוד. עצור כאן. אל תדון עוד בנושא.
הנוטריקון הוא רמז בעלמא.
מיותר לומר שהשימוש העברי במילה תיקו [חסר הכרעה. שווה. וכדו'] הינו משובש לחלוטין.
אך השאלה עדיין ק"ק מה הקשר של אליהו הנביא לקושיות ובעיות, לכאו' משה רבינו שהוא נותן התורה ויודע את כולה יותר מכל א' אחר יתרץ לנו
 
 

נדיב לב

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
פיילוט 0.4 אמר:
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

כי אליהו הנביא יבוא עוד לפניו.
ואפשר שמשום כך יהא מונח עד שיבא אליהו.

מן הראוי לציין - משמעות המילה ''תיקו'' היא: עמוד. עצור כאן. אל תדון עוד בנושא.
הנוטריקון הוא רמז בעלמא.
מיותר לומר שהשימוש העברי במילה תיקו [חסר הכרעה. שווה. וכדו'] הינו משובש לחלוטין.
אך השאלה עדיין ק"ק מה הקשר של אליהו הנביא לקושיות ובעיות, לכאו' משה רבינו שהוא נותן התורה ויודע את כולה יותר מכל א' אחר יתרץ לנו
 

להמתיק את השאלה אקדים מה שהעירו בספרים על דורשי התיקו בדרך הזו. והערתם, איך יכריע אליהו בספיקות התורה ע"פ נבואתו והלא קי"ל לא בשמים היא, והחיד"א [ברכי יוסף או"ח סימן לב סעיף ד] הכריח מכאן שיש חילוק בין ספק בדין לספק במציאות, ובספק בדין אין מכריעין ע"פ נבואה, לא כן בספק במציאות כמו כל ספיקא דממונא למי שייך הממון בכה"ג מכריעים ופוסקים דין על פי נבואה שמימית, וציין החיד"א שכחילוקו כתב המשנה למלך בהלכות אישות. ואם כך מובן מדוע אליהו יבוא לברר המציאות ולא משה רבינו נותן התורה, מכיון שהבירור הוא במציאות ולא בדין ובהוראה ואינו ענין דווקא למשה.
 

נדיב לב

משתמש ותיק
ובעצם הפירוש תיקו תשב"י יתרץ קושיות ובעיות, ראיתי מביאים שבעל הר"ת הוא רבי אליהו בחור והוא כתב בספר התשב"י וסיים עליו והוא פירוש הבל. ואולי שאלתך מדוע לא משה וכו', היא סיבה נוספת לדחות את הפירוש תיקו בדרך הזו.

הסבר נוסף כיצד נפלה הטעות בפתיחת ר"ת תיקו - תשבי יתרץ וכו' לאור הדין המצוי בש"ס 'יהא מונח עד שיבוא אליהו' וסברו אינשי מכח זה שבכל ספק אליהו הוא שיכריע, ולא כך.
 

נדיב לב

משתמש ותיק
יוספי אמר:
מדוע תשבי ולא אליהו,
אמרו שבליטא נקראו על שם עירם

ולמה מוזכר בש"ס יהא מונח עד שיבוא אליהו ולא תשבי. בשם הרב מפוניבז' מביאים לחלק בין ספק בד"ת שבכה"ג לא תתקבל הכרעת אליהו אלא כשיתגלה בגופו מטעם 'לא בשמים היא' ולכן נקרא בשמו הגשמי - תשבי, משא"כ בספיקות ממון שאינם נוגעים לעצם הדין תתקבל ההכרעה גם על סמך נבואתו, ולכן נקרא בשם הנבואי - אליהו.
 

חזק

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

על דרך הרעיון חשבתי להסביר למ"ד אליהו הוא פנחס
וכמו שפנחס במעשה הקנאות חרץ דינו של אדם בלי להמתין למענה מפורש ממשה
גם בקושיות שנשארו בספק אליהו הוא הראשון לחרוץ דינם
 

נתנאל_ב

משתמש ותיק
פיילוט 0.4 אמר:
מן הראוי לציין - משמעות המילה ''תיקו'' היא: עמוד. עצור כאן. אל תדון עוד בנושא.
דהיינו: תעמוד. שלעת עתה אין לנו אפשרות לפשוט את הספק.
ובימי חורפי ראיתי בספר (לא זוכר באיזה ספר) שכתוב כן, והוכיח מהגמ' בע"ז ס"ח ע"א שאמרה תיקו, ומיד אח"כ היו נסיונות להוכיח, שצלחו לבסוף (שם ע"ב), והיינו, שאין הכוונה שמשאירים את זה רק לתשבי (כמו הנוטריקון) אחרי שאין שום אפשרות ליישב, אלא זה כמו הצ"ע שאומרים היום. דהיינו צריכים עוד לעיין בזה, ונניח את זה שיעמוד כך.
 
השאלה היא כביכול כלפי שמיא והנציג הוא מלאך כי משה כביכול יכול גם להסתפק באותו הספק ודבר כזה ראוי להישאל לנותן או בא כוחו ולא למוסר התורה
 

קושטא

משתמש ותיק
הגר''ח הלוי מבריסק  אמר שהפשט שכל הרבע'ס אומרים ש'תיקו' תשבי יתרץ קושיות
היינו כי הרי 'תורה לאו בשמים' ואיך נוכל לפשוט את הספיקות גם לעתיד?
ורק ע''י אליהו שהוא הי' ממקבלי ומוסרי התורה כמ''ש הרמב''ם שקיבל מאחי' השילוני
והוא הרי קיים לעתיד לבא - רק על ידו נוכל לחדש את מסירת התורה ויפשוט לנו את ההלכות !!!


רמב''ם הקדמה (ה) וזקנים רבים קבלו מיהושע. וקבל עֵלי מן הזקנים ומפנחס, ושמואל קבל מעֵלי ובית דינו, ודוד קיבל משמואל ובית דינו. ואחיה השילוני(א) מיוצאי מצרים היה, ולוי היה, ושמע ממשה, והיה קטוֹן בימי משה. והוא קבל מדוד ובית דינו.
 (ו) ואליהו קיבל מאחיה השילוני ובית דינו

וכמו שהאריך הגרי''ז בספרו על התורה על פנחס [ולמ''ד פנחס זה אליהו] שלא רק שזכה בכהונת עולם שהוא קיים לעולם אלא שגם ימסור לנו את התורה בעתיד !!
כי רק הוא חי עדיין מאותם שקיבלו התורה בעל פה,

[ ובנוסח אחר ...  והגר"ח היה אומר דמה שהרב'ע בחיידר מפרש תיקו
תשבי יתרץ קושיות ובעיות, דבאמת הרי א"א
לפשוט ספק ע"י נבואה דלא בשמים היא, ורק אליהו
היה יכול לפשוט דהיה ממקבלי התורה, וכמבואר
ברמב"ם שקיבל מאחיה השילוני, ואצלו מסור
הקבלה, ולכך רק הוא יכול לפשוט, והגרי"ז בספר
עה"ת פרשת פנחס פירש בזה את הכתוב שפתי כהן
ישמרו דעת ותורה יבקשו מפיהו דקאי על אליהו
דפנחס זה אליהו, דכיון דאצלו מסור הקבלה לכך
תורה יבקשו מפיהו, ועיי"ש בארוכה.
והגרי"ד הראה ע"ז דברי רש"י בשבת [דף ק"ח א'],
דבגמ' שם איתא בעא מיניה מר בריה דרבינא מרב
נחמן בר יצחק מהו לכתוב תפילין על גבי עור של דג
טהור אמר לו אם יבא אליהו ויאמר מאי אם יבא
אליהו ויאמר אילימא אי דאית ליה עור אי דלית ליה
עור הא חזינן דאית ליה עור ועוד התנן עצמות הדג
ועורו מצילין באהל המת אלא אם יבא אליהו ויאמר
אי פסקא זוהמא מיניה אי לא פסקא זוהמא מיניה,
ופרש"י מאי אם יבא אליהו ויאמר. היתר ואיסור אין
תלוי בו דלא בשמים היא, עכ"ל, ומבואר כאן ברש"י
דאף על אליהו אמרינן דלא בשמים היא, וכי חלוק
מצד מה בא לומר, דאם בא לומר בתורת נבואה
אמרינן דלא בשמים היא, דבתורת נבואה הרי הוא
כשאר נביא דלא בשמים היא, אבל אם בא לומר את
הקבלה יכול ללמד דאצלו שמורה המסורת
]

 
 

קושטא

משתמש ותיק
אגב, אם הרמב''ם ג''כ אזיל למ''ד פנחס זה אליהו, יוצא דבר מחודש שהוא 'קיבל' את התורה פעמיים ומסר כבר פעמיים ובעתיד ימסור לנו פעם שלישית!!
 

דרבמדיקר

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

לא יודע אם אמרו אבל כבר כתוב והשיב לב אבות על בנים, והשיב מלשון יישוב כלומר תרוץ לקושיות 
 

נדיב לב

משתמש ותיק
קושטא אמר:
הגר''ח הלוי מבריסק  אמר שהפשט שכל הרבע'ס אומרים ש'תיקו' תשבי יתרץ קושיות


 

לא זכיתי להבין דברי מר. אם יוכל לתמצת ולהסביר במדויק את פתרונו.
 

קושטא

משתמש ותיק
מה לא מובן?

שאלות שאנו לא יכולים לפשוט מכוחותינו וסברותינו תו לא מהני לא נביא ולא רוה''ק כי לא בשמים היא,
ורק אליהו שהוא קיבל את כל התורה שבעל פה מאחי' השילנו [או מיהושע וממשה] יוכל לפשוט לנו כי אצלו עדיין נמצאת 'מסירת התורה',
ולכן אומר הרבה בחיידר 'תשבי יתרץ'
 

נדיב לב

משתמש ותיק
קושטא אמר:
מה לא מובן?

שאלות שאנו לא יכולים לפשוט מכוחותינו וסברותינו תו לא מהני לא נביא ולא רוה''ק כי לא בשמים היא,
ורק אליהו שהוא קיבל את כל התורה שבעל פה מאחי' השילנו [או מיהושע וממשה] יוכל לפשוט לנו כי אצלו עדיין נמצאת 'מסירת התורה',
ולכן אומר הרבה בחיידר 'תשבי יתרץ'

סליחה אבל לא קבלתי מענה. הוא שאל מדוע לא משה?
והלא ודאי כעת משה לא עמנו, וכוונתו בקושיא היא לכשיבוא משה ויעמוד בקץ הימים, מדוע הועדף אליהו על פניו ותרוייהו אז 'לא בשמים'. והניחא אם היית מיישב שאליהו מקדים למשה כמבואר בחז"ל וכמו שהזכירו באשכול, אבל לא וצ"ב.
 

קושטא

משתמש ותיק
ועוד יותר מזה אפי' המשיח לא יוכל לפשוט יותר מחכמי התורה אלא כתלמיד חכם גדול בעצמו כמ''ש הרמב''ם

הל' מלכים
(ד) ''ואם יעמוד מלך מבית דוד, הוגה בתורה ועוסק במצוות כדוד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף בה כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, וילחם מלחמות''
הל' תשובה
''מפני שאותו המלך שיעמוד מזרע דוד בעל חכמה יהיה יתר משלמה ונביא גדול הוא קרוב למשה רבינו ולפיכך ילמד כל העם ויורה אותם דרך ה' ''
 

קושטא

משתמש ותיק
נדיב לב אמר:
קושטא אמר:
מה לא מובן?

שאלות שאנו לא יכולים לפשוט מכוחותינו וסברותינו תו לא מהני לא נביא ולא רוה''ק כי לא בשמים היא,
ורק אליהו שהוא קיבל את כל התורה שבעל פה מאחי' השילנו [או מיהושע וממשה] יוכל לפשוט לנו כי אצלו עדיין נמצאת 'מסירת התורה',
ולכן אומר הרבה בחיידר 'תשבי יתרץ'

סליחה אבל לא קבלתי מענה. הוא שאל מדוע לא משה?
והלא ודאי כעת משה לא עמנו, וכוונתו בקושיא היא לכשיבוא משה ויעמוד בקץ הימים, מדוע הועדף אליהו על פניו ותרוייהו אז 'לא בשמים'. והניחא אם היית מיישב שאליהו מקדים למשה כמבואר בחז"ל וכמו שהזכירו באשכול, אבל לא וצ"ב.
אה''נ,
לא עיינתי היטב בכל האשכול,
  ולא התייחסתי כלל לקו' הזאת  !!

ובאמת צ''ע 
ואטו לפי הגר''ח כיון שכבר מת תו חשיב 'תורה בשמים'


 
 

נדיב לב

משתמש ותיק
אם לא בכל האשכול לפחות בראשו, שאל"כ מה ענין בפתיחת אשכול?
ונמצא העיקר חסר מן הסופר האמתי מכובדנו @קושטא שכתב דברים נפלאים, והובנו שלא כהלכתן, רק בגלל זה. אבל יש להעריכו על הודאת 'הקושטא' בלי להסתיר שלא עבר על שאלת פותה"ש.
 

דבש לפי

משתמש ותיק
יאיר אמר:
מענין לענין באותו ענין
כוס חמישית מוזגים כנגד והבאתי דמחלוקת בגמרא אם הוא לשון של גאולה
ומספק מוזגים ולא שותים ונקראת כוס של אליהו שכשיבוא יפשוט הספק
הגר"א
אין כזו מחלוקת בגמרא (בבבלי לא נזכר כלל שהכוסות כנגד הלשונות, ובירושלמי לא נזכרה כלל לא האופציה של לשון חמישית ולא האופציה של כוס חמישית). אלא שבברייתא על אמירת הלל הגדול גירסת הגאונים והרבה ראשונים "חמישי אומר עליו הלל הגדול" ופירש בעל המאור שהתנאים בברייתא זו (ר' טרפון ויש אומרים) חולקים על המשנה וסוברים שצריך חמש כוסות, וההסבר שכתבת נאמר על פי דעה זו (וכמו כן אפשר לאמרו על מחלוקת הראשונים עצמה).
ולא ידעתי אם אכן אמר הגר"א את הוורט הזה.
 

כמעיין המתגבר

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​
איני יודע ממי הרמז הזה, כמדומני שאינו מן הראשונים, וודאי דאין זה הפשט כלל.
 
 

קושטא

משתמש ותיק
נדיב לב אמר:
אם לא בכל האשכול לפחות בראשו, שאל"כ מה ענין בפתיחת אשכול?
ונמצא העיקר חסר מן הסופר האמתי מכובדנו @קושטא שכתב דברים נפלאים, והובנו שלא כהלכתן, רק בגלל זה. אבל יש להעריכו על הודאת 'הקושטא' בלי להסתיר שלא עבר על שאלת פותה"ש.
אני עדיין לא כ''כ בקי ורגיל בפורום והו''א שהשאלה היא בפשטות 'מאי תיקו' כהכותרת גרידא,
ואה''נ התפרצתי שלא כהלכה ואשתדל מכאן ולהבא...

 
 

קושטא

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​

עוד יש לתרץ
לפי הגרי''ז הנ''ל על פרשתן [פנחס] שעוד זכה פנחס שהוא ימסור לעתיד שוב את התורה
ולכן באמת לא אומרים שמשה יתרץ כי זהו מה שניתן לפנחס בשכר קנאותו

אבל בעברי עכשיו שוב על דברי הגרי''ז ראיתי שכן הוסיף וכתב שאליהו 'עודו חי וקיים' ומשמע קצת שרק בגלל זה אי''ז תורה משמים
וצריך ביאור
 

מחכים

משתמש ותיק
נתן הבבלי אמר:
 תיק"ו ר"ת – תשבי יתרץ קושיות ובעיות. וצ"ב, אמאי לא משה רבינו יתרץ לנו, שהוא נותן התורה.​
כמדומה לי שבספר אמונת עתיך להגר"מ וולפסון השם יאריך ימיו ושנותיו, מפרש (בדרך דרוש קצת) דכידוע בזוה"ק שכל הקושיות והאיבעיות הוא מסטרא דשמאלא ומצד הקליפות (ובירור ההלכה ותירוץ הקושיות הוא בירור הניצוצות והעלאתם מהקליפות -עיין בארוכה קונטרס אחרון לתניא ובאגהק סכ"ו)
ומביא שם איזה מקור (ואין הספר תח"י כעת) ש"תשבי" הוא מלשון תשובה דיעורר כל ישראל לשוב בתשובה שלימה ועי"ז יתבטלו כל הקליפות וממילא יתיישבו כל האיבעיות והקושיות.
ודפח"ח
ולהעיר מהפיוט במצו"ש איש תשבי על שמו נקרא- תצליחינו על ידו בתורה, ששוב בולט הקשר בין תשבי לבין ההצלחה בתורה.
גוף הנוטריקון כבר מופיע בתויו"ט וראיתי שהחיד"א מביאו כבר בשם הרמב"ם, וכן מופיע בהרבה מספרי גדו"י, וא"כ גם אם בס' התשבי מפקפק בזה עדיין תורה היא וללמוד אנו צריכים. לתשומת לב הגאון ר' @נדיב לב.
 
להעיר שבנדרים לא מוזכר תיקו, ובאבעיא דלא איפשטא כתוב תבעי.
גם לא נאמר תיקו על שום קושיא בש"ס אלא רק על אבעיא.
 
חלק עליון תַחתִית