פורום לתורה מאחלת לחו"ר וכל בית ישראל פורים שמח!

מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

נושאים שונים

פותח הנושא
דער עמעס
הודעות: 83
הצטרף: 16 ינואר 2020, 10:54
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי דער עמעס » 20 פברואר 2020, 17:37

לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.


HaimL
הודעות: 5340
הצטרף: 11 נובמבר 2019, 07:27
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 878 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי HaimL » 20 פברואר 2020, 17:40

דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:37
לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.
אתה בטח מתכוון בציבור עם כובע מלוכלך או בלי כובע לעומת ביחידות עם כובע נקי. ותסלח לי אם סילפתי את שאלתך.
 


פותח הנושא
דער עמעס
הודעות: 83
הצטרף: 16 ינואר 2020, 10:54
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 34 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי דער עמעס » 20 פברואר 2020, 17:49

אם אתה מתעקש אפשר לשאול גם בכגון דא...ובכלל מה ההיתר שהרבה מתפללים עם בגדים מרושלים או מלוכלכים הדבר נוגד את ההלכה.


יעקב1
הודעות: 367
הצטרף: 06 יוני 2016, 22:27
נתן תודה: 22 פעמים
קיבל תודה: 73 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי יעקב1 » 20 פברואר 2020, 18:09

דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:49
אם אתה מתעקש אפשר לשאול גם בכגון דא...ובכלל מה ההיתר שהרבה מתפללים עם בגדים מרושלים או מלוכלכים הדבר נוגד את ההלכה.
מאז ומתמיד כואב הלב על זה. ובשו"ע ומ"ב יש הרבה דינים על זה בסי' צא כמו זה
שו"ע: לא יעמוד באפונדתו (טאסק"ה בלעז) ולא בראש מגולה ולא ברגלים מגולים, אם דרך אנשי המקום שלא יעמדו לפני הגדולים אלא בבתי רגלים. 
ובמ"ב: אין להתפלל בבתי שוקיים של פשתן לבד דגנאי הוא לעמוד כן לפני גדולים ומכ"ש כשלובשין סנדל והעקב מגולה. גם אין ללבוש בעת התפלה בתי ידים שקורין הענטשי"ך כדרך עוברי דרכים וקורא אני עליהם אל תבואני רגל גאוה ויד רשעים אל תנידני [ב"ח] ומהח"א דלעיל משמע דאפילו בבתי שוקיים של צמר לבד ג"כ אין נכון והכל תלוי לפי מנהג המקומות. הרמ"מ תיקן שלא לכנס לבהכ"נ במנעלים ארוכים והיינו שטיוויל ואם דרך אותו המקום לעמוד כך בפני גדולים מותר [פמ"ג].
הרי שהולכים לפגישה חשובה ואפי' לדבר עם מנהל של חיידר או בית ספר לא היו מעיזים לבוא ככה אבל למה לפני הקב"ה זה בסדר???


יהודי
הודעות: 3682
הצטרף: 06 מרץ 2016, 13:14
נתן תודה: 520 פעמים
קיבל תודה: 820 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי יהודי » 21 פברואר 2020, 00:18

כבר שנים הסתפקתי אם נפתחו שרוכי הנעליים לפני התפילה, האם מדין עומד לפני מלך יש ענין לסוגרם? (לפעמים זה קצת מורכב ליטול ידיים וכו'. גם אי נימא שאי"צ נטילה בגלל השרוכים וכו').
ואם נלך עם סברא זו, הרי מי שהולך להיפגש עם מישהו חשוב מסיר את מעילו (לא הכוונה לחליפה) לפני הפגישה, האם גם צריך להסיר את המעיל לפני התפילה?

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 1587
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 293 פעמים
קיבל תודה: 549 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 21 פברואר 2020, 00:26

דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:37
לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.
בציבור בלי כובע.
כי צריך להיראות בתפילה כעומד לפני מלך.
ישנם אנשים שדרך הנהגתם שהם עומדים לפני מלך ללא כובע.
אין אדם בעולם שנכנס למלך בכובע מלוכלך.
 


מ אלישע
הודעות: 618
הצטרף: 05 פברואר 2020, 15:11
נתן תודה: 185 פעמים
קיבל תודה: 114 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי מ אלישע » 21 פברואר 2020, 01:31

דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:37
לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.

לא הבנתי מנין משיגים כובע ''מכל הבא ליד'' 

סמל אישי של משתמש

הכהן
הודעות: 2147
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 445 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי הכהן » 21 פברואר 2020, 01:34

יהודי כתב:
21 פברואר 2020, 00:18
ואם נלך עם סברא זו, הרי מי שהולך להיפגש עם מישהו חשוב מסיר את מעילו (לא הכוונה לחליפה) לפני הפגישה, האם גם צריך להסיר את המעיל לפני התפילה?
כשהמעיל אינו בגד מכובד (מעיל 'דובון' וכדומה), אין ספק שיש להסירו לפני התפילה.


גרשון
הודעות: 20
הצטרף: 01 נובמבר 2018, 02:38
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי גרשון » 21 פברואר 2020, 07:51

מה הפירוש "כעומד לפני המלך", האם הכוונה הוא כצריך להיות במצב מכובד כאילו עומד לפני מלך בשר ודם? הלא כל צורת התפילה, המקום, הצפיפות, התנועות, הטלית והתפילין, אינו מלכותי כלל וכלל.
בהכרח שהכוונה שהאדם צריך להתייצב להתפלל בפחד ויראה, והמלך אינו אלא משל, ואכן עושים איזה דוגמאות לשם המשל. והבן


מהבהב בחושך
הודעות: 140
הצטרף: 20 ינואר 2020, 21:47
נתן תודה: 13 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי מהבהב בחושך » 21 פברואר 2020, 10:19

.
גרשון כתב:
21 פברואר 2020, 07:51
מה הפירוש "כעומד לפני המלך", האם הכוונה הוא כצריך להיות במצב מכובד כאילו עומד לפני מלך בשר ודם? הלא כל צורת התפילה, המקום, הצפיפות, התנועות, הטלית והתפילין, אינו מלכותי כלל וכלל.
בהכרח שהכוונה שהאדם צריך להתייצב להתפלל בפחד ויראה, והמלך אינו אלא משל, ואכן עושים איזה דוגמאות לשם המשל. והבן
מה הכאבי בטן הללו.
הביאו כאן משו"ע, שיש חיוב לעמוד באופן ובמלבוש מכובד.

סמל אישי של משתמש

הכהן
הודעות: 2147
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 03:16
נתן תודה: 445 פעמים
קיבל תודה: 698 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי הכהן » 21 פברואר 2020, 10:25

גרשון כתב:
21 פברואר 2020, 07:51
הלא כל צורת התפילה, המקום, הצפיפות, התנועות, הטלית והתפילין, אינו מלכותי כלל וכלל.
כאשר המלך מבקש שתעמוד כך לפניו, אין יותר מלכותי מזה.


שלומי טויסיג
הודעות: 554
הצטרף: 16 ינואר 2020, 22:08
מיקום: ירושלים
נתן תודה: 79 פעמים
קיבל תודה: 97 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי שלומי טויסיג » 21 פברואר 2020, 11:28

' מ''ב או''ח צ'א ס''ק י'ב ז''ל '' צריך לשים בעת התפילה כובע בראשו וכו'

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 827
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 587 פעמים
קיבל תודה: 516 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 02 אפריל 2020, 23:29

גרשון כתב:
21 פברואר 2020, 07:51
מה הפירוש "כעומד לפני המלך", האם הכוונה הוא כצריך להיות במצב מכובד כאילו עומד לפני מלך בשר ודם? הלא כל צורת התפילה, המקום, הצפיפות, התנועות, הטלית והתפילין, אינו מלכותי כלל וכלל.
בהכרח שהכוונה שהאדם צריך להתייצב להתפלל בפחד ויראה, והמלך אינו אלא משל, ואכן עושים איזה דוגמאות לשם המשל. והבן



צורת התפילה? מה לא מלכותי בצורת התפילה?
המקום? מי שיכול מהדר את בית אלוקיו במקסימום האפשרי, ויש בתי כנסת שמתחרים בלב שקט עם ארמונות מלכים, ומה נעשה שהעניות מנוולת את בתי המדרשות שלנו האברכים.
הצפיפות? ומה היה בבית המקדש? ומה עם ברוב עם הדרת מלך?
התנועות? אין כאן המקום לדון, אכן יש אחזו שיש למתן ולעדן את התנועות ככל האפשר, אבל גם עני לפני מלך מראה תנועות של הכנעה.
הטלית? עשה טלית נאה.
התפילין? בגדי פאר! 

ההכרח שלך לא ברור. והמלך אינו משל. המלך הוא מלך!


תלמוד תורה כנגד כולם
הודעות: 112
הצטרף: 31 מרץ 2020, 11:07
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 21 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי תלמוד תורה כנגד כולם » 02 אפריל 2020, 23:44

מ אלישע כתב:
21 פברואר 2020, 01:31
דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:37
לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.

לא הבנתי מנין משיגים כובע ''מכל הבא ליד'' 
נו? אני מחכה כבר לתשובה.
 


הערשל
הודעות: 404
הצטרף: 14 ינואר 2020, 20:14
נתן תודה: 34 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי הערשל » 02 אפריל 2020, 23:48

תלמוד תורה כנגד כולם כתב:
02 אפריל 2020, 23:44
נו? אני מחכה כבר לתשובה.
לוקח כובע שמגיע עד אזניו, או כובע שעומד לו ברישא דקרקפתא.


מעל הסטנדרט
הודעות: 618
הצטרף: 15 מרץ 2020, 16:57
נתן תודה: 119 פעמים
קיבל תודה: 112 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי מעל הסטנדרט » 03 אפריל 2020, 12:26

מהרב אלישיב זצ"ל שמעתי הגדרה ברורה לגבי צורת הבגדים הנצרכים לתפילה [לעיכובא] "איך שאדם מרשה לעצמו ללכת ברחוב יפו", [זה רחו' ראשי בירושלים, ובזמן שאמר זאת היה נקי יחסית מפריצות].
ולכן אמר שצבעי וסבלים שמרשים לעצמם ללכת ככה ביפו, מותר להם להתפלל בבגדיהם.


כדי
הודעות: 332
הצטרף: 29 מרץ 2020, 21:14
נתן תודה: 41 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי כדי » 06 אפריל 2020, 01:46

שמעתי פעם (בהלצה) שאדם שאין לו כו''ח עדיף שלא יתפלל מעריב
דתפלת ערבית רשות, ועיטוף הוא מדינא דגמרא


עפר תלמידי חכמים
הודעות: 23
הצטרף: 06 מאי 2020, 18:01
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 4 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי עפר תלמידי חכמים » 30 ספטמבר 2020, 14:11

מ אלישע כתב:
21 פברואר 2020, 01:31
דער עמעס כתב:
20 פברואר 2020, 17:37
לפעמים בגלל אי נעימות אדם ששוכח כובע לוקח מכל הבא ליד גם אם זה לא מכובד וזה לכאורה אסור כי אין זה לבוא כך לפני המלך ומצד שני יש את המעלה של תפילה בציבור.

לא הבנתי מנין משיגים כובע ''מכל הבא ליד'' 
ההגדרה כובע "מכל הבא ליד" הכוונה טישו מתחת הכיפה ויש כאלו שנוהגים כן בברכהמ"ז  
 


זוזו
הודעות: 360
הצטרף: 11 דצמבר 2017, 00:51
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 82 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה עדיף? תפילה בציבור עם כובע מלוכלך או ביחידות בלי כובע

שליחה על ידי זוזו » 13 אוקטובר 2020, 15:07

מעל הסטנדרט כתב:
03 אפריל 2020, 12:26
מהרב אלישיב זצ"ל שמעתי הגדרה ברורה לגבי צורת הבגדים הנצרכים לתפילה [לעיכובא] "איך שאדם מרשה לעצמו ללכת ברחוב יפו", [זה רחו' ראשי בירושלים, ובזמן שאמר זאת היה נקי יחסית מפריצות].
ולכן אמר שצבעי וסבלים שמרשים לעצמם ללכת ככה ביפו, מותר להם להתפלל בבגדיהם.

לכאו' הלש' בפוס' ורמב"ם אם הדרך לעמוד כך לפני גדולים

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 7 אורחים