שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי NETANEL » 26 ינואר 2021, 15:05

רבים העמיקו בשירה זו ,הבנתה,פירוש המילים- ושורשם, הלשון הפיוטית  ועוד,
הפעם ננסה לעמוד על המבנה והחלוקה הפנימית  מבחינה רעיונית שבה.
גם כאן יש רבים שנתנו הסברים טובים ויפים , יש את המלבים, וגם הבן מלך למשל עשה חלוקה כלהלן :א- חסד ה, שניצולו מעבדות,  ב- גבורת ה , שניצולו ממיתה לחיים,  ג- קדושת ה , שנחלו את הארץ והקמת המקדש,  וכמובן שהחלוקה  לקטעים  משתנה לכל אחד לפי סדר חלוקתו לנושאים,
             וממ ברצוני להביא אחד שאולי פחות ידוע  -אולם מרשים ומפליא בניתוחו ובהתאמתו לתוכן הפסוקים,

שימו לב להתאמה בצבעים בפתיחה ואחכ בקטעים המתאימים להם, 
  ואחכ  גם בתוך הקטעים עצמם  לסימנים: ____ ,  {,,,}   , <     <  ,  המגדירים של כל קטע - ואת שיוכו לקטע הפסוק שבראשו,-  

    וַיּוֹשַׁע יְהוָה בַּיּוֹם הַהוּא, אֶת-יִשְׂרָאֵל--מִיַּד מִצְרָיִם;     =  מדבר על ישועת ישראל ומפלת המצרים
וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת-מִצְרַיִם, מֵת עַל-שְׂפַת הַיָּם. וַיַּרְא יִשְׂרָאֵל אֶת-הַיָּד הַגְּדֹלָה, אֲשֶׁר עָשָׂה יְהוָה בְּמִצְרַיִם,  = גילוי כח וגדולת ה,
וַיִּירְאוּ הָעָם, אֶת-יְהוָה; וַיַּאֲמִינוּ, בַּיהוָה, וּבְמֹשֶׁה, עַבְדּוֹ.      =  אמונה בה' וגלוי כבודו,

 שירת הים:
 אָז יָשִׁיר משֶׁה וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶת הַשִּׁירָה הַזֹּאת לַה' וַיֹּאמְרוּ לֵאמֹר :
                                      
                                                                 ישועת ישראל - מפלת המצרים

אָשִׁירָה לַּה'   { כִּי גָאֹה גָּאָה}   < סוּס  וְרֹכְבוֹ רָמָה בַיָּם <

 עָזִּי וְזִמְרָת יָהּ וַיְהִי לִי לִישׁוּעָה,
 זֶה אֵלִי וְאַנְוֵהוּ אֱלֹהֵי אָבִי וַאֲרֹמֲמֶנְהוּ .
 ה' אִישׁ מִלְחָמָה,  ה' שְׁמוֹ .

 
{מַרְכְּבֹת פַּרְעֹה וְחֵילוֹ יָרָה בַיָּם,

 וּמִבְחַר שָׁלִשָׁיו טֻבְּעוּ בְיַם סוּף} .

< תְּהֹמֹת יְכַסְיֻמוּ , יָרְדוּ בִמְצוֹלֹת כְּמוֹ אָבֶן <

 
                                                     גילוי כח וגדולת ה

יְמִינְךָ ה' נֶאְדָּרִי   {(נאדרי) בַּכֹּחַ }   < יְמִינְךָ ה' תִּרְעַץ אוֹיֵב . <

 וּבְרֹב גְּאוֹנְךָ תַּהֲרֹס קָמֶיךָ,  תְּשַׁלַּח חֲרֹנְךָ יֹאכְלֵמוֹ כַּקַּשׁ.
 
 { וּבְרוּחַ אַפֶּיךָ נֶעֶרְמוּ מַיִם,  נִצְּבוּ כְמוֹ נֵד נֹזְלִים,
 קָפְאוּ תְהֹמֹת בְּלֶב יָם } .   

 < אָמַר אוֹיֵב : אֶרְדֹּף אַשִּׂיג אֲחַלֵּק שָׁלָל  , תִּמְלָאֵמוֹ נַפְשִׁי,
 אָרִיק חַרְבִּי תּוֹרִישֵׁמוֹ יָדִי,. 
  נָשַׁפְתָּ בְרוּחֲךָ כִּסָּמוֹ יָם, צָלֲלוּ כַּעוֹפֶרֶת בְּמַיִם אַדִּירִים <

 
                                                        אמונה בה' וגילוי כבודו

 מִי כָמֹכָה בָּאֵלִם ה' ,     { מִי כָּמֹכָה  נֶאְדָּר בַּקֹּדֶשׁ }  < נוֹרָא תְהִלֹּת עֹשֵׂה פֶלֶא<

 נָטִיתָ יְמִינְךָ תִּבְלָעֵמוֹ אָרֶץ,-
נָחִיתָ בְחַסְדְּךָ עַם זוּ גָּאָלְתָּ -


 { נֵהַלְתָּ בְעָזְּךָ אֶל נְוֵה קָדְשֶׁךָ ,}.

< שָׁמְעוּ עַמִּים יִרְגָּזוּ,-

 חִיל אָחַז ישְׁבֵי פְּלָשֶׁת.
אָז נִבְהֲלוּ אַלּוּפֵי אֱדוֹם,-

 אֵילֵי מוֹאָב יֹאחֲזֵמוֹ רָעַד, נָמֹגוּ, כֹּל ישְׁבֵי כְנָעַן.<
      

  בקשה על העתיד:

תִּפֹּל עֲלֵיהֶם אֵימָתָה וָפַחַד ,בִּגְדֹל זְרוֹעֲךָ יִדְּמוּ כָּאָבֶן,-
 עַד יַעֲבֹר עַמְּךָ ה' עַד יַעֲבֹר עַם זוּ קָנִיתָ ,
 
קבלת עול מלכות שמיים:
תְּבִאֵמוֹ וְתִטָּעֵמוֹ בְּהַר נַחֲלָתְךָ,-
מָכוֹן לְשִׁבְתְּךָ פָּעַלְתָּ ה', מִקְּדָשׁ ,ה' כּוֹנֲנוּ יָדֶיךָ.
 ה' יִמְלֹךְ לְעֹלָם וָעֶד.
 
אינו חלק מהשירה - (לרשי  והאבודרהם)

כִּי בָא סוּס פַּרְעֹה בְּרִכְבּוֹ וּבְפָרָשָׁיו בַּיָּם
 וַיָּשֶׁב ה' עֲלֵהֶם אֶת מֵי הַיָּם וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל הָלְכוּ בַיַּבָּשָׁה בְּתוֹךְ הַיָּם.
---------------------------------------------------------------------------

   התאמה מלאה ומוחלטת בין הפסוקים לרעיונות  - עדיין לא ראיתי -  באף חלוקה,   וממ בחרתי להביא את זו ,גם מפני שהיא ידועה פחות , ובעיקר בגלל שיש בה שלמות  יופי  ותוכן שמתיישבים יפה על הפסוקים . בין בחלוקה ראשית (ויושע) וכן בהמשך השירה כולה.

מתוך הסידור עיון תפילה , הר שטרן מיכל,  ועל סמך הערותיו של ר ש, פ, סמליוס.


משתדל לעשות רצון ה'
הודעות: 1389
הצטרף: 18 ינואר 2021, 11:41
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 1110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים.

שליחה על ידי משתדל לעשות רצון ה' » 26 ינואר 2021, 15:07

עיין בצורה שזה כתוב בתורה ותרווה נחת


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים.

שליחה על ידי NETANEL » 26 ינואר 2021, 20:37

משתדל לעשות רצון ה' כתב:
26 ינואר 2021, 15:07
עיין בצורה שזה כתוב בתורה ותרווה נחת
אכן צורת הכתיבה  - אריח עג לבינה -  בתורה , כפי ההלכה  היא אכן מגלה לנו הטעמות והדגשים מופלאים,
אז אם כוונתך שיש להיות " הולך ומוסיף " וודאי שכך, אבל אם כוונתך להיות הולך ופוחת - ולהסתפק רק בכך,   הרי עליך להסביר :
- האם עלינו להימנע מרשי רמבן, ספורנו ומלבים  ועד מפרשים אחרים ,!
 


משתדל לעשות רצון ה'
הודעות: 1389
הצטרף: 18 ינואר 2021, 11:41
נתן תודה: 874 פעמים
קיבל תודה: 1110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים.

שליחה על ידי משתדל לעשות רצון ה' » 26 ינואר 2021, 22:43

NETANEL כתב:
26 ינואר 2021, 20:37
משתדל לעשות רצון ה' כתב:
26 ינואר 2021, 15:07
עיין בצורה שזה כתוב בתורה ותרווה נחת
אכן צורת הכתיבה  - אריח עג לבינה -  בתורה , כפי ההלכה  היא אכן מגלה לנו הטעמות והדגשים מופלאים,
אז אם כוונתך שיש להיות " הולך ומוסיף " וודאי שכך, אבל אם כוונתך להיות הולך ופוחת - ולהסתפק רק בכך,   הרי עליך להסביר :
- האם עלינו להימנע מרשי רמבן, ספורנו ומלבים  ועד מפרשים אחרים ,!
 
התכוונתי שכל הרווחים לא נעשו באמצע משפט ממש למשל לא מחולק אשירה להוי"ה כי
אלא אשירה להוי"ה כי גאה גאה ריוח ואז סוס וגו'
IMG_3701.JPG
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים.

שליחה על ידי NETANEL » 27 ינואר 2021, 12:56

משתדל לעשות רצון ה' כתב:
26 ינואר 2021, 22:43
NETANEL כתב:
26 ינואר 2021, 20:37
משתדל לעשות רצון ה' כתב:
26 ינואר 2021, 15:07
עיין בצורה שזה כתוב בתורה ותרווה נחת
אכן צורת הכתיבה  - אריח עג לבינה -  בתורה , כפי ההלכה  היא אכן מגלה לנו הטעמות והדגשים מופלאים,
אז אם כוונתך שיש להיות " הולך ומוסיף " וודאי שכך, אבל אם כוונתך להיות הולך ופוחת - ולהסתפק רק בכך,   הרי עליך להסביר :
- האם עלינו להימנע מרשי רמבן, ספורנו ומלבים  ועד מפרשים אחרים ,!

התכוונתי שכל הרווחים לא נעשו באמצע משפט ממש למשל לא מחולק אשירה להוי"ה כי
אלא אשירה להוי"ה כי גאה גאה ריוח ואז סוס וגו'
IMG_3701.JPG
למשתדל - השתדלתי לשנות מעט את הנל ,כדי תישמר רציפות הפסוקים והטעמים , ותודה לך על ההערה.

          ולעצם העניין להלן   -ובקצרה שיטת המלבים לנושא עם הוספות מעטות,
גם המלבים מחלק את  הקטע של ויושע   למספר חלקים , והם  בעצם כותרות לשירה שהמשך :

1 - ויושע ה את ישראל = הצלת ישראל,  פסוקים:  א,ב,ג,
2 - ,,את מצרים מת על שפת הים = הענשת המצרים,   פסוקים: ,ד,ה,ו,ז,
3 -  ,,וירא ישראל את   ה י ד  ה ג ד ו ל ה =  כוח ה בבריאה ,  פסוקים : ח,ט,י,יא,יב, (, עד כאן מהמלבים)
4 - ויראו העם את ה'  = הפחד מה', בפסוקים : יג,יד,טו, טז,(הביטויים :ירגזון,חיל,נבהלו,רעד,נמוגו,אימתה ופחד, - אמנם ,מי זה שפחד? יש בעייה, שכן בפתיחה הכוונה לישראל, ובשירה הכוונה לעמים ,ויש ליישב).
5 - ויאמינו בה' = מקדש וקבלת עול מ"ש,  בפסוקים :יז, יח, 

יש עוד דרך לחלוקת השירה  מבחינת הפיוט והמליצה (לא לפי התוכן כדלעיל)  - ואיה בהמשך,
 



פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי NETANEL » 28 ינואר 2021, 12:43

מה הקשר בין שירת הים + תהילים קלו + דיינו , מההגדה של פסח ?

השלמה חשובה ומעניינת - לפ' המלבים ,היוצר חיבור והתאמה נפלאה בין שירת הים , ובין : הלל הגדול = תהילים קלו , והפיוט מההגדה - דיינו, אותה חלוקה ואותם שלבים ! על פי הסידור המפורש ,י , וינגרטן,

                                  הודו,,,כי לעולם חסדו.
1, וְהֶעֱבִיר יִשְׂרָאֵל בְּתוֹכוֹ כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ := הצלת ישראל, פסוקים: א,ב,ג,
2, וְנִעֵר פַּרְעֹה וְחֵילוֹ בְיַם סוּף כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ = הענשת המצרים, פסוקים: ,ד,ה,ו,ז,
3, לְגֹזֵר יַם סוּף לִגְזָרִים כִּי לְעוֹלָם חַסְדּוֹ:= כוח ה' בבריאה , פסוקים : ח,ט,י,יא,יב,

                            ואותה חלוקה גם ב - דיינו
1, אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת הַיָּם =הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹכוֹ בֶּחָרָבָה, דַּיֵּינוּ. =
                                                                  ויראו העם את ה' = הפחד מה', בפסוקים : יג,יד,טו, טז

2, אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹכוֹ בֶּחָרָבָה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְּתוֹכוֹ, דַּיֵּינוּ. =
                                                                   ויושע ה את ישראל = הצלת ישראל, פסוקים: א,ב,ג,

3, אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְּתוֹכוֹ וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמִּדְבָּר אַרְבָּעִים שָׁנָה, דַּיֵּינוּ.=
                                                                          מצרים מת על שפת הים = הענשת המצרים, פסוקים: ,ד,ה,ו,ז,


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי NETANEL » 28 ינואר 2021, 20:54

ולסיום הנושא - חלוקה לפי לשון הפיוט :
גם כאן יש חלוקה לשלושה חלקים, אבל אין קשר ל" ויושע " שלפניו, ויש כן קשר לקטע הסיום "כי בא סוס פרעה וכו ,

יש לנו בשירה שלוש פעמים -פסוקים שיש בהם חזרה על מילים \ משפטים , והם באים להדגשה התפעלות ולהעצמת הבטוי והשבח לקל, כעין פזמון חוזר, והם אלה היוצרים לנו את החלוקה הבאה,
וכאדם שקרה לו נס , שאביו הצילו בגבורה ממקום הסכנה, והא מודה ומשבח אותו , ובין יתר דבריו הוא הוא אומר : אבא ! אבא !
וגם : אין כמוך,! אין כמוך ! וגם מציין את מקום ההצלה : בים , בים , בים .
וכן , בהבעת התודה , יש קריאות חוזרות, וגם מנושאים קודמים שכבר עלו , זה איננו דיבור מסודר ומדורג בשלבים שונים ,אלא שירה והודייה הבוקעים ומשתפכים בנבואה מלפני -ולפני הקבה,

אָז יָשִׁיר משֶׁה וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל אֶת הַשִּׁירָה הַזֹּאת לַה' וַיֹּאמְרוּ לֵאמֹר
חלק א
אָשִׁירָה לַּה' כִּי גָאֹה גָּאָה סוּס וְרֹכְבוֹ רָמָה בַיָּם

עָזִּי וְזִמְרָת יָהּ וַיְהִי לִי לִישׁוּעָה

זֶה אֵלִי וְאַנְוֵהוּ אֱלֹהֵי אָבִי וַאֲרֹמֲמֶנְהוּ

ה' אִישׁ מִלְחָמָה ה' שְׁמוֹ מַרְכְּבֹת פַּרְעֹה וְחֵילוֹ יָרָה בַיָּם

וּמִבְחַר שָׁלִשָׁיו טֻבְּעוּ בְיַם סוּף תְּהֹמֹת יְכַסְיֻמוּ יָרְדוּ בִמְצוֹלֹת כְּמוֹ אָבֶן

                                                               יְמִינְךָ ה' נֶאְדָּרִי בַּכֹּחַ =(אבא אבא)
                                                               יְמִינְךָ ה' תִּרְעַץ אוֹיֵב
חלק ב
וּבְרֹב גְּאוֹנְךָ תַּהֲרֹס קָמֶיךָ תְּשַׁלַּח חֲרֹנְךָ יֹאכְלֵמוֹ כַּקַּשׁ

וּבְרוּחַ אַפֶּיךָ נֶעֶרְמוּ מַיִם נִצְּבוּ כְמוֹ נֵד נֹזְלִים

קָפְאוּ תְהֹמֹת בְּלֶב יָם אָמַר אוֹיֵב

אֶרְדֹּף אַשִּׂיג אֲחַלֵּק שָׁלָל תִּמְלָאֵמוֹ נַפְשִׁי

אָרִיק חַרְבִּי תּוֹרִישֵׁמוֹ יָדִי נָשַׁפְתָּ בְרוּחֲךָ כִּסָּמוֹ יָם

צָלֲלוּ כַּעוֹפֶרֶת בְּמַיִם אַדִּירִים
                                                  מִי כָמֹכָה בָּאֵלִם ה' = ומבלעדיך אין לנו,,)
                                                  מִי כָּמֹכָה נֶאְדָּר בַּקֹּדֶשׁ נוֹרָא תְהִלֹּת עֹשֵׂה פֶלֶא
חלק ג
נָטִיתָ יְמִינְךָ תִּבְלָעֵמוֹ אָרֶץ נָחִיתָ בְחַסְדְּךָ עַם זוּ גָּאָלְתָּ

נֵהַלְתָּ בְעָזְּךָ אֶל נְוֵה קָדְשֶׁךָ שָׁמְעוּ עַמִּים יִרְגָּזוּן

חִיל אָחַז ישְׁבֵי פְּלָשֶׁת. אָז נִבְהֲלוּ אַלּוּפֵי אֱדוֹם

אֵילֵי מוֹאָב יֹאחֲזֵמוֹ רָעַד נָמֹגוּ כֹּל ישְׁבֵי כְנָעַן

תִּפֹּל עֲלֵיהֶם אֵימָתָה וָפַחַד בִּגְדֹל זְרוֹעֲךָ יִדְּמוּ כָּאָבֶן

עַד יַעֲבֹר עַמְּךָ ה' עַד יַעֲבֹר עַם זוּ קָנִיתָ תְּבִאֵמוֹ וְתִטָּעֵמוֹ בְּהַר נַחֲלָתְךָ

מָכוֹן לְשִׁבְתְּךָ פָּעַלְתָּ ה' מִקְּדָשׁ ה' כּוֹנֲנוּ יָדֶיךָ

ה' יִמְלֹךְ לְעֹלָם וָעֶד

חתימה
                                       כִּי בָא סוּס פַּרְעֹה בְּרִכְבּוֹ וּבְפָרָשָׁיו בַּיָּם = כמה ניסים עשית לנו ב י ם !)
                                       וַיָּשֶׁב ה' עֲלֵהֶם אֶת מֵי הַיָּם
                                       וּבְנֵי יִשְׂרָאֵל הָלְכוּ בַיַּבָּשָׁה בְּתוֹךְ הַיָּם.

ועדיין רבו המפרשים - ושבעים פנים לתורה,


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי NETANEL » 14 ינואר 2022, 14:05

.ראיתי בשם רדצ זל ,שמסר בשם הגרא: על הטעם להוספת 3 פסוקי נך בסוף השירה שנאמרת בתפילת שחרית.

" חכמים לא נטו לצרף שירת הים לפסד"ז שהם בתורה , ואינם משירי דוד עבדך. ולכן דחו את אמירתו לסופם,וכדי לא לסיים בפרשה מהתורה - הוסיפו בסופה פסוקים מהנך."

. .ומשום כך גם הסתייג הגרא מלהוסיף כאן את שמע ישראל, וראה בכך טעות שהשתרבבה מאמירת הפסוקים במלכויות של ראש השנה.


אליהוא
הודעות: 114
הצטרף: 08 מאי 2017, 16:15
קיבל תודה: 28 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי אליהוא » 15 ינואר 2022, 21:19

נראה לי כי הוספת הפסוקים היא חיזוק אחרי 'ה' ימלך לעלם ועד':
פסוק בכתובים ואחריו שני פסוקים מנביאים. בדומה למוסף ר"ה. [גם שם מקדימים כתובים=תהלים לנביאים.]
זאת גם הסיבה בעיניי שאין לומר 'כי בא סוס...' כי הוא קוטע את הרצף, גם איננו חלק השירה לדעת אשכנזים.
[פעם בס"ת אשכנזיים כתבו את הפסוק ההוא ככל התורה, ולא שירה. היום מעט סופרים נוהגים כן.]
יישר.


צבי הירש
הודעות: 544
הצטרף: 02 דצמבר 2021, 20:04
נתן תודה: 543 פעמים
קיבל תודה: 190 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי צבי הירש » אתמול, 00:04

NETANEL כתב:
14 ינואר 2022, 14:05
.ראיתי בשם רדצ זל ,שמסר בשם הגרא: 

" חכמים לא נטו לצרף שירת הים לפסד"ז שהם בתורה , ואינם משירי דוד עבדך. ולכן דחו את אמירתו לסופם...
ואכן בסדר הרמב"ם השירה ממוקמת אחרי ישתבח ולא לפניה

ושמעתי שר' משה מלוקא - שהובא ע"י המלך מאיטליה לאשכנז וביסס יהדות זו [לפני רבינו גרשום] - הוא תיקן להכניס את השירה לפני ישתבח
 


פותח הנושא
NETANEL
הודעות: 571
הצטרף: 02 דצמבר 2020, 22:26
נתן תודה: 298 פעמים
קיבל תודה: 428 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שירת הים - חלוקה בצבעים וסימנים. ומהי שיטת המלבים,

שליחה על ידי NETANEL » אתמול, 12:50

צבי הירש כתב:
אתמול, 00:04
NETANEL כתב:
14 ינואר 2022, 14:05
.ראיתי בשם רדצ זל ,שמסר בשם הגרא: 

" חכמים לא נטו לצרף שירת הים לפסד"ז שהם בתורה , ואינם משירי דוד עבדך. ולכן דחו את אמירתו לסופם...
ואכן בסדר הרמב"ם השירה ממוקמת אחרי ישתבח ולא לפניה

ושמעתי שר' משה מלוקא - שהובא ע"י המלך מאיטליה לאשכנז וביסס יהדות זו [לפני רבינו גרשום] - הוא תיקן להכניס את השירה לפני ישתבח

יש אכן מקורות לדבריך, שכן נהגו לאמרו במקדש בשבת בתמיד של ערב.ואחר החורבן  נהגו באי לאמרו  כל יום, ואילו בבל לא, ואחכ החלו בבל  לאמרו בשבת ולבסוף בכל יום.
  וידוע לנו שקהילות איטליה ורומא נהגו מנהג אי, ויש לנו עכ מספר תעודות ובאחת מהן  מ 814 מציינת שר משה מלוקא  הנהיג כך במגנצא ואחכ  באשכנז
ישכח

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • שירת הים לפני נס קריעת ים סוף
    על ידי בבלי » 24 ינואר 2021, 14:56 » ב בשלח
    12 תגובות
    238 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אמונת אומן
    אתמול, 13:25
  • האם שירת הים היא הכרת טובה בלבד או תכלית ליציאת מצריים?
    על ידי עת הזמיר » 29 ינואר 2021, 00:15 » ב בשלח
    1 תגובות
    45 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי הערשלה
    29 ינואר 2021, 00:34
  • שירת הים.
    על ידי טוביה פריד » 04 מרץ 2021, 20:20 » ב בית המוסר
    1 תגובות
    168 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי טוביה פריד
    05 מרץ 2021, 00:49
  • שירת הים - העיקר חסר מן הספר!
    על ידי מי לה אלי » 15 ינואר 2022, 23:54 » ב בשלח
    5 תגובות
    49 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי איש מזרע אהרן
    אתמול, 01:08
  • מה ההבדל בין חלוקה להאכלה בקרבנות?
    על ידי שייף עייל » 17 אוקטובר 2021, 20:53 » ב בית המדרש
    7 תגובות
    147 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי זכרונות
    18 אוקטובר 2021, 01:19

חזור אל “סידור התפילה”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים