האם יכול להיות שוטר שומר מצוות

חסד ומשפט

משתמש ותיק
האם מותר ליהודדי שומר תורה ומצוות עפ"י הלכה לעבוד במשטרה, אם נניח שאין לו משמרת בשבת, והוא מקפיד על כשרות וכו'.
אבל עפ"י הלכה האם מותר לתת דו"ח?
או למשל כאשר יש הפגנה, לא משנה מי נגד מי, לקחת אנשים ולהכות אותם-האם יש לזה מקום בתורת משה?
 
 

ימר

משתמש ותיק
חסד ומשפט אמר:
ראש הכולל אמר:
לפעול נגד ד"ת מהיכ"ת
אז אתם אומרים שיהודי שכרגע עובד במשטרה צריך להורות לו שיפרוש לאלתר?
 

אכן כן.
אבל יכול לעבוד במחשבים, בהספקת אוכל וכדו'
 
סאדיגורא אמר:
רוצה להיות ירא שמים אמר:
חסד ומשפט אמר:
אבל עפ"י הלכה האם מותר לתת דו"ח?
   למה לא? גם בזמן המדבר ובזמן שישבנו לבטח בארצנו אני מאמין שלא היה למשטרה משעמם.

נתנו דוחות = גזלו מיהודים במדבר?

      למה לגזול?
 
זה ברור שכל מערכת חברתית חייבת לחיות עם חוקים (וכפועל יוצא דוחות), אחרת א"א להתנהל.
וכשאתה חי בין אנשים זה מחייב אותך להיות כפוף לחוקיהם (כמובן לא מה שנוגד את תורתנו).
 

סאדיגורא

משתמש ותיק
רוצה להיות ירא שמים אמר:
זה ברור שכל מערכת חברתית חייבת לחיות עם חוקים

גם אם כן, זה לא אומר שמותר.

וכמו שאמרת כל עוד זה לא נוגד את התורה, לא נוגד את התורה לעבור על כמה וכמה מחוקי המדינה.
 
סאדיגורא אמר:
רוצה להיות ירא שמים אמר:
זה ברור שכל מערכת חברתית חייבת לחיות עם חוקים

גם אם כן, זה לא אומר שמותר.

וכמו שאמרת כל עוד זה לא נוגד את התורה, לא נוגד את התורה לעבור על כמה וכמה מחוקי המדינה.


למה לא? מישהו צריך לעשות את זה.

וכוונתי הייתה שחוק נוגד את התורה אסור לך לעשותו. ולא שאם תעבור על החוק לא תעבור על התורה.
 
 

סאדיגורא

משתמש ותיק
רוצה להיות ירא שמים אמר:
סאדיגורא אמר:
רוצה להיות ירא שמים אמר:
זה ברור שכל מערכת חברתית חייבת לחיות עם חוקים

גם אם כן, זה לא אומר שמותר.

וכמו שאמרת כל עוד זה לא נוגד את התורה, לא נוגד את התורה לעבור על כמה וכמה מחוקי המדינה.


למה לא? מישהו צריך לעשות את זה.

וכוונתי הייתה שחוק נוגד את התורה אסור לך לעשותו. ולא שאם תעבור על החוק לא תעבור על התורה.

וע"ז גופא שאלתי מאיזה סימן בחו"מ הוצאת כלל זה?
 
חסד ומשפט אמר:
האם מותר ליהודדי שומר תורה ומצוות עפ"י הלכה לעבוד במשטרה, אם נניח שאין לו משמרת בשבת, והוא מקפיד על כשרות וכו'.
אבל עפ"י הלכה האם מותר לתת דו"ח?
או למשל כאשר יש הפגנה, לא משנה מי נגד מי, לקחת אנשים ולהכות אותם-האם יש לזה מקום בתורת משה?
הוא לא חייב להכות
 
 
אם השוטר לא "משתגע" מה"כוח" שיש לו, וכל מעשיו ע"פ התורה, ייתכן שזה מצוה להיות שוטר, כיון שהוא שומר על יהודים, ודואג לסדר הציבורי
 

סאדיגורא

משתמש ותיק
לישועתך קויתי השם אמר:
חסד ומשפט אמר:
האם מותר ליהודדי שומר תורה ומצוות עפ"י הלכה לעבוד במשטרה, אם נניח שאין לו משמרת בשבת, והוא מקפיד על כשרות וכו'.
אבל עפ"י הלכה האם מותר לתת דו"ח?
או למשל כאשר יש הפגנה, לא משנה מי נגד מי, לקחת אנשים ולהכות אותם-האם יש לזה מקום בתורת משה?
הוא לא חייב להכות
או אז יפוטר!
 
לישועתך קויתי השם אמר:
אם השוטר לא "משתגע" מה"כוח" שיש לו, וכל מעשיו ע"פ התורה, ייתכן שזה מצוה להיות שוטר, כיון שהוא שומר על יהודים, ודואג לסדר הציבורי

כוונתך ש;
לא מחזיק שום דבר בשבת.
לא מתייחד עם שוטרות.
לא מסתכל עליהן, באשר הם פרוצות.
לא מכה יהודים.
לא מקשיב להוראות המפקד היכן שזה נוגד את התורה.

או אז הוא בבעיה קטנה, שהוא משרת שירות לאומי/אזרחי, שנאסר אף ע"י גדולי ישראל האגודאים...
 

חסד ומשפט

משתמש ותיק
פותח הנושא
נקח דוגמא פשוטה,
שוטר שנותן דוח על אי חגירת חגורה במהלך נסיעה,
לכאור' אין לזה מקום על פי דין תורה, כמו שלא נעניש אדם שלא שם סורגים, או גלאי אש בביתו.
נמצא שזה גזל גמור.
וצ"ע גדול כי זה נוגע לאלפי שומרי תו"מ.
 

מסתפק במועט

משתמש ותיק
חסד ומשפט אמר:
נקח דוגמא פשוטה,
שוטר שנותן דוח על אי חגירת חגורה במהלך נסיעה,
לכאור' אין לזה מקום על פי דין תורה, כמו שלא נעניש אדם שלא שם סורגים, או גלאי אש בביתו.
נמצא שזה גזל גמור.
וצ"ע גדול כי זה נוגע לאלפי שומרי תו"מ.
זה שהתורה לא מענישה על אי חגירת חגורה/סורגים וכו' ,
לא אומר שאין מקום במסגרת מדינה/עיר/ועד בית לתקן תקנות לשמירת חיי התושבים ורווחתם.
יש את מצוות התורה ויש את הכללים האזרחיים שכל חברה מתקנת לעצמה. זה לא סותר את התורה.
 
 

יחידה ליחדך

משתמש רגיל
א. זכורני מלפני שנים רבות כשחזר עו"ד עזריאל ק. בתשובה, והיה אז חוקר במשטרת ר"ג, והורו לו גדו"י לעזוב לאלתר.
ב. ראיתי פעם שוטר 'חרדי' ממלא דו"ח פעולה של מעצר מפגין שהוא עצר בשבת , ואומר לו 'אין לך מצפון שאתה גורם לי לחלל שבת?'...
ג. בשלהי תקופת הפעילות המשטרתית של הקורונה, בשבת אחה"צ בערך חצי שעה לפני השקיעה,
שוטטה בסמוך לביתי ניידת משטרה. הנהג היה שוטר 'חרדי', בוגר ישיבה חרדית.
הוא חפש מנין למנחה שעדיין לא התחילו. ונסע מהכא להתם ומהתם להכא בכדי להספיק 'קריאת התורה'...
היו תמימים שעזרו לכוון אותו, ומחו בזועקי שבת.
 

יעכ

משתמש ותיק
אין מצב אם המפקד יגיד לך לחלל שבת מה תעשה וכו'
 

לחשוב חשבונות

משתמש ותיק
חסד ומשפט אמר:
האם מותר ליהודדי שומר תורה ומצוות עפ"י הלכה לעבוד במשטרה, אם נניח שאין לו משמרת בשבת, והוא מקפיד על כשרות וכו'.
אבל עפ"י הלכה האם מותר לתת דו"ח?
או למשל כאשר יש הפגנה, לא משנה מי נגד מי, לקחת אנשים ולהכות אותם-האם יש לזה מקום בתורת משה?
בתקופת האינקווזיציה היו יהודים שהלכו להיות כומרים ובישופים והביאו הרבה תועלת.
והמבין יבין.
 
 

ונחנו מה

משתמש ותיק
חסד ומשפט אמר:
נקח דוגמא פשוטה,
שוטר שנותן דוח על אי חגירת חגורה במהלך נסיעה,
לכאור' אין לזה מקום על פי דין תורה, כמו שלא נעניש אדם שלא שם סורגים, או גלאי אש בביתו.
נמצא שזה גזל גמור.
וצ"ע גדול כי זה נוגע לאלפי שומרי תו"מ.

את החוק הזה עשה יהודי מאגו"י
 
חלק עליון תַחתִית