גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?


פותח הנושא
חייל של הרבי
הודעות: 1757
הצטרף: 15 יולי 2020, 08:17
מיקום: קריית מלאכי
נתן תודה: 2796 פעמים
קיבל תודה: 967 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי חייל של הרבי » 08 אוקטובר 2020, 21:56

ישנם כאלה שמעדיפים לא לשמוע האם העובר שלהם הוא זכר או נקבה,
ואף אצל אלה שכן מעוניינים לדעת, הרבה מהם מסתירים את המידע מכל הסביבה כולל בני משפחה קרובים, כך שרק אחרי הלידה מתפרסם הדבר.

השאלה היא האם יש בזה עניין על פי תורה ומנהגי ישראל?


ההוא טייעא
הודעות: 333
הצטרף: 01 אפריל 2020, 18:34
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 99 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי ההוא טייעא » 08 אוקטובר 2020, 22:42

לא.


חזק וברוך
הודעות: 914
הצטרף: 19 יוני 2019, 16:51
נתן תודה: 914 פעמים
קיבל תודה: 525 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי חזק וברוך » 08 אוקטובר 2020, 22:50

קשה למצוא מקור קדום למציאות שנתחדשה לפני 30 שנה...
 


הצבי
הודעות: 844
הצטרף: 26 אפריל 2020, 19:44
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 264 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי הצבי » 08 אוקטובר 2020, 22:51

חייל של הרבי כתב:
08 אוקטובר 2020, 21:56
ישנם כאלה שמעדיפים לא לשמוע האם העובר שלהם הוא זכר או נקבה,
ואף אצל אלה שכן מעוניינים לדעת, הרבה מהם מסתירים את המידע מכל הסביבה כולל בני משפחה קרובים, כך שרק אחרי הלידה מתפרסם הדבר.

השאלה היא האם יש בזה עניין על פי תורה ומנהגי ישראל?



אכתוב כאן דבר נפלא שאמר לי פעם ידידי ששחתי עמו על העניין, ואמרתי לו שיש הטוענים שהיות שהקב''ה הסתיר את זה אין להתחכם לגלות, ואמר לי טענה נפלאה שבעצם הטוענים כן הם כופרים במקצת כיון שהקב''ה הוא זה שנתן לנו את האפשרות לגלות את הדבר שהרי מי ברא את מכונת האו''ס אם לא הקב''ה שהכל הכל מידו, ודפח''ח.


מה אדבר
הודעות: 790
הצטרף: 09 יולי 2020, 14:59
מיקום: ירושלים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מה אדבר » 08 אוקטובר 2020, 22:55

ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.


הצבי
הודעות: 844
הצטרף: 26 אפריל 2020, 19:44
נתן תודה: 97 פעמים
קיבל תודה: 264 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי הצבי » 08 אוקטובר 2020, 23:04

מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
אולי הכוונה בהתחלה, וכמו שאין אדם יודע מה משתכר לא הכוונה שהוא לא יודע לעולם אלא שהוא לא יודע מה יהיה אח''כ ויכול להיות שגם כאו זה לא מוחלט
 


במבי
הודעות: 3743
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 912 פעמים
קיבל תודה: 1182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי במבי » 08 אוקטובר 2020, 23:47

מובא בספרים שבעת שבני ישראל היו במדבר היו רואים דרך הענן את גוף הבהמות האם היה בהם טריפות, וא"כ גם אז יכלו לבדוק את מין העובר, כך שאין כל חדש תחת השמש, והרוצה לדעת ידע והרוצה להמנע ימנע (וכן בספר שבט מוסר מביא דרך לדעת האם הולד זכר או נקיבה כך שנושא זה נלעס כבר בדורות עברו)


פראנק
הודעות: 412
הצטרף: 02 נובמבר 2019, 20:11
נתן תודה: 48 פעמים
קיבל תודה: 111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי פראנק » 09 אוקטובר 2020, 08:48

לכהן יש עניין לא לדעת -אם זה בן היא לא יכולה לטמא למתים (אין ס"ס)


מבולבל
הודעות: 285
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 11:29
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מבולבל » 09 אוקטובר 2020, 09:00

זה פשוט לא צנוע לדבר על זה עם אנשים זרים ולכן שהבעל והאשה יחליטו האם מעדיפים ריגוש של לגלות בזמן הלידה או העדפה לדעת עכשיו ולקנות בגדים בצבע המתאים. ואנשים זרים בככל לא אמורים לדבר על הריונה של אשה זו. ולא לדון מתי זמן לידה המשוער. גם בני משפחה הקרובה. ולכן פשיטא שלא יגידו להם האם זה זכר או נקבה או תאומים זהים.


יושבי יעבץ
הודעות: 365
הצטרף: 28 ינואר 2018, 09:02
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי יושבי יעבץ » 09 אוקטובר 2020, 09:05

מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
וגם אסור לרכל - כי אין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואם ידבר על כך יכול לדעת ח"ו...

זה דבר שה' טבע בטבע הבריאה
ואם הוא רצה שזה ישתנה, כנראה שהיתה לו סיבה
ועל כן נתן כח ביד בני האדם לעשות כך
 


מבולבל
הודעות: 285
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 11:29
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מבולבל » 09 אוקטובר 2020, 09:08

יושבי יעבץ כתב:
09 אוקטובר 2020, 09:05
מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
וגם אסור לרכל - כי אין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואם ידבר על כך יכול לדעת ח"ו...

זה דבר שה' טבע בטבע הבריאה
ואם הוא רצה שזה ישתנה, כנראה שהיתה לו סיבה
ועל כן נתן כח ביד בני האדם לעשות כך


אתה מתכוון שיש עניין בדווקא לדעת ולשתף את מכריו?


יושבי יעבץ
הודעות: 365
הצטרף: 28 ינואר 2018, 09:02
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי יושבי יעבץ » 09 אוקטובר 2020, 09:14

מבולבל כתב:
09 אוקטובר 2020, 09:08
יושבי יעבץ כתב:
09 אוקטובר 2020, 09:05
מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
וגם אסור לרכל - כי אין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואם ידבר על כך יכול לדעת ח"ו...

זה דבר שה' טבע בטבע הבריאה
ואם הוא רצה שזה ישתנה, כנראה שהיתה לו סיבה
ועל כן נתן כח ביד בני האדם לעשות כך

אתה מתכוון שיש עניין בדווקא לדעת ולשתף את מכריו?
ממש לא
כמו שאין עניין לדעת מה זה

רק התכוונתי שאין שום עניין לא לדעת ע"פ המדרש הנ"ל
וכמו שדוד המלך התעקש לדעת את יום מותו
ואיך רצה לעבור על רצון ה' הנ"ל?
אע"כ שאמנם השי"ת טבע הנהגה זו בעולם
אבל אין מצוה או עבירה לדעת או לא לדעת
ואם ה' שינה - עמקו מחשבותיו מאיתנו

אך ודאי שהשומע ישמע והחדל יחדל
הרוצב יתענג על ידיעתו
ושאינו רוצה ימשיך להתענג על המסתורין שבעתיד
 


שמחה מנתניה
הודעות: 315
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 195 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 09 אוקטובר 2020, 09:43

יש שדנו שאם יודעים את מין העובר, שוב מברכים הטוב והמטיב אפי' על בת
והיינו משום, שהסיבה שאין מברכים על בת היא משום שהגם שבוודאי שמחה גדולה היא שנולדה הבת, מ"מ מהול בזה גם צער, כד' הירושלמי, אבל אם כבר יודע על כך, הרי שעיקר החוויה בלידה היא חווית השמחה


שמחה מנתניה
הודעות: 315
הצטרף: 21 נובמבר 2019, 20:40
נתן תודה: 195 פעמים
קיבל תודה: 74 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי שמחה מנתניה » 09 אוקטובר 2020, 09:48

הבדיקה היחידה שיש טעם שלא לעשותה היא בדיקת שקיפות עורפית שכפי שהבנתי אין לה שום נפק"מ רפואית, אלא רק לידיעה בעלמא אם הוולד תסמונת דאון, ומיועד למי שרוצה להפיל ח"ו את עוברו כשישמע את זה ח"ו
ושאר בדיקות המועילות לאם ולעובר חובה לעשות


מבולבל
הודעות: 285
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 11:29
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מבולבל » 09 אוקטובר 2020, 09:57

סקירת מערכות יש המלצה מרבנים מסוימים לא לעשות אם הרופא לא אומר שיש צורך מיוחד כי זה הרבה פעמים רק גורם ללחץ לא מוצדק והדאגה לא טובה כלל לבריאות העובר וכן ברוב המקרים ההלכה לא מתירה להפיל אז אין עניין
לפעמים יש מקרים שע"י הסקירה אפשר לטפל טיפול מציל או להתארגן ללידה בצורה נכונה.
אבל רוב רובם של המקרים זה ללא תועלת אמיתית.
וכל אחד יעשה כפי הוראת רבותיו.


משה אמת
הודעות: 1221
הצטרף: 11 ספטמבר 2017, 19:13
נתן תודה: 454 פעמים
קיבל תודה: 254 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי משה אמת » 09 אוקטובר 2020, 10:04

זה ברור שגם אם יש עניין לא לדעת, זה רק אם לא בוצע בירור בעניין,
אבל אם הטכנאית יודעת, אין ענין שתשמור את זה בסוד מההורים...
ומי שרוצה להימנע שלא יעשה אולטרסאונד כלל.


יעקב שלם
הודעות: 2352
הצטרף: 10 אפריל 2018, 11:52
נתן תודה: 837 פעמים
קיבל תודה: 882 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי יעקב שלם » 09 אוקטובר 2020, 10:06

לא הביאו את דברי הגרחק להימנע

אגב יש רבנים שהפכו את זה לאיסור חמור
זכורני שאלה מבעל תשובה שהרב אסר להם מכל וכל לעשות בדיקות והיה להם ממש מסי"נ
לא חבל
את אשר התרת אסרתי

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 954
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 725 פעמים
קיבל תודה: 685 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 09 אוקטובר 2020, 10:32

מנהג ישראל לעשות סקירת מערכות עד שפעם אחת הרופאים מפחידים ומאז מפסיקים.
ויש שנהגו לסמוך על מה שהרופאים הפחידו את האחות או הגיסה והתברר כלא כלום, ונאה הם עושים.

אכן במקום שיש סיבה לברר ראוי והגון לבדוק כשאר בדיקות רפואיו מצילות חיים שהורו המורים שראוי לעשותם, והגון שיעשה שאלת חכם.

ובעניין לידע מין הולד נהגו לברר בשביל לדעת אם להכין חבורה בדין הידור מצוה בציצין המעכבים וכו' כמקובל או וורט יפה לקידוש, והשתא בעידנא דשעת הדחק שעושים האירועים בצמצום אפשר להקל ולהכין וורט אף לברית, ויל''ע.


אחד התלמידים
הודעות: 2196
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 799 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי אחד התלמידים » 09 אוקטובר 2020, 11:50

פיילוט 0.4 כתב:
09 אוקטובר 2020, 10:32
מנהג ישראל לעשות סקירת מערכות עד שפעם אחת הרופאים מפחידים ומאז מפסיקים.
ויש שנהגו לסמוך על מה שהרופאים הפחידו את האחות או הגיסה והתברר כלא כלום, ונאה הם עושים.

אכן במקום שיש סיבה לברר ראוי והגון לבדוק כשאר בדיקות רפואיו מצילות חיים שהורו המורים שראוי לעשותם, והגון שיעשה שאלת חכם.

ובעניין לידע מין הולד נהגו לברר בשביל לדעת אם להכין חבורה בדין הידור מצוה בציצין המעכבים וכו' כמקובל או וורט יפה לקידוש, והשתא בעידנא דשעת הדחק שעושים האירועים בצמצום אפשר להקל ולהכין וורט אף לברית, ויל''ע.

אצל בין דוד שלי עשו סקירת מערכות, וזה ממה הציל התינוק. אכן הרופא בא"י בישר להם שהתינוק ימות מיד אחר לידתו מחמת מום גדול בלב. אבל ע"י עסקנים רפואיים הם איתרו רופא מומחה בבוסטון שהיה מסוגל לנתח ולתקן את זה. הם עברו לבוסטון עד הלידה, ונלקח התינוק מיד מחדר הלידה לחדר הניתוח. היום הוא חיי עמנו וכבר חגג הבר מצוה שלו.


מבולבל
הודעות: 285
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 11:29
נתן תודה: 86 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מבולבל » 09 אוקטובר 2020, 12:25

אחד התלמידים כתב:
09 אוקטובר 2020, 11:50
פיילוט 0.4 כתב:
09 אוקטובר 2020, 10:32
מנהג ישראל לעשות סקירת מערכות עד שפעם אחת הרופאים מפחידים ומאז מפסיקים.
ויש שנהגו לסמוך על מה שהרופאים הפחידו את האחות או הגיסה והתברר כלא כלום, ונאה הם עושים.

אכן במקום שיש סיבה לברר ראוי והגון לבדוק כשאר בדיקות רפואיו מצילות חיים שהורו המורים שראוי לעשותם, והגון שיעשה שאלת חכם.

ובעניין לידע מין הולד נהגו לברר בשביל לדעת אם להכין חבורה בדין הידור מצוה בציצין המעכבים וכו' כמקובל או וורט יפה לקידוש, והשתא בעידנא דשעת הדחק שעושים האירועים בצמצום אפשר להקל ולהכין וורט אף לברית, ויל''ע.

אצל בין דוד שלי עשו סקירת מערכות, וזה ממה הציל התינוק. אכן הרופא בא"י בישר להם שהתינוק ימות מיד אחר לידתו מחמת מום גדול בלב. אבל ע"י עסקנים רפואיים הם איתרו רופא מומחה בבוסטון שהיה מסוגל לנתח ולתקן את זה. הם עברו לבוסטון עד הלידה, ונלקח התינוק מיד מחדר הלידה לחדר הניתוח. היום הוא חיי עמנו וכבר חגג הבר מצוה שלו.
יש סיפורים לכל הכיוונים
השאלה מה מצוי. וחישוב נזק מול תועלת. אין בזה עניין הלכתי אלא עצה טובה. וחונכנו ומאמינים אנו שעצות מבקשים מעמלי תורה.
 


שמש מרפא
הודעות: 360
הצטרף: 07 יולי 2019, 22:37
נתן תודה: 71 פעמים
קיבל תודה: 109 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי שמש מרפא » 09 אוקטובר 2020, 14:00

מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
ראיתי ששאלו את ר' חיים והביא המדרש הנ"ל כתשובה.
וכן שמעתי מידיד ששאל את הגר"ש אוירבך שהביא המדרש הנ"ל ואחר ע"ז "נראה שם שכך רצונו ית'". 
אמנם אין הדברים אמורים על עצם האולטרא סאונד אלא גילוי המין.
 


אשרי העם
הודעות: 314
הצטרף: 17 יוני 2020, 12:25
נתן תודה: 188 פעמים
קיבל תודה: 97 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי אשרי העם » 09 אוקטובר 2020, 15:03

יעקב שלם כתב:
09 אוקטובר 2020, 10:06
לא הביאו את דברי הגרחק להימנע
הוא מבואר בדברי מרן הגר"ח שליט"א בספר "שאלת רב" (ח"א עמ' שסג), שנשאל  אם יש ענין לעשות את הבדיקות הללו שמגלות את מין העובר, או דאדרבה אינו ראוי. וציין בתשובתו לקהלת רבה (יא ה) דשם איתא: ז' דברים מכוסין מבני אדם, ואחד מהם – מה בעיבורה של אשה. ועל כן כתב שם בתשובה אחר כך -  "מה שפחות בדיקות, יותר טוב".

ויעויין במאמר המצו"ב (אות יב, עמ' 14) שדן האם אפשר לסמוך על פי בדיקות אלו לגבי כפרות, לקחת מין אחד ולא שניים - מספק, אחד לנקבה ואחד לזכר, כמבואר ברמ"א באו"ח בסי' תרה.
הערות בענייני הימים הנוראים.pdf
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

סמל אישי של משתמש

מכל מלמדי השכלתי
הודעות: 1771
הצטרף: 04 מאי 2018, 17:26
מיקום: בני ברק ישראל
נתן תודה: 359 פעמים
קיבל תודה: 677 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מכל מלמדי השכלתי » 09 אוקטובר 2020, 15:11

הרב רצאבי מביא את המדר"ר הנ"ל ומסביר שאין איסור.
יותר מכך. בספרים הקדומים מובאות סגולות שונות לדעת את מין הוולד


יהי חסדך עלינו
הודעות: 344
הצטרף: 05 יוני 2019, 13:57
נתן תודה: 66 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי יהי חסדך עלינו » 09 אוקטובר 2020, 15:13

אני שמעתי כמדמוני מגר"ש דיבלצקי שיתכן שיש בעיה לדעת לפי המדרש הזה אבל בין כה הרופא יודע וא"כ כבר מישהו יודע וא"כ אין טעם לא לידע


סתם איש
הודעות: 307
הצטרף: 05 מרץ 2016, 21:56
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 71 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי סתם איש » 11 אוקטובר 2020, 13:28

פראנק כתב:
09 אוקטובר 2020, 08:48
לכהן יש עניין לא לדעת -אם זה בן היא לא יכולה לטמא למתים (אין ס"ס)
ואולי לאידך גיסא, יש דין לדעת כדי להימנע מס"ס, אם יש בס"ס דין איכא לברורי.


מה אדבר
הודעות: 790
הצטרף: 09 יולי 2020, 14:59
מיקום: ירושלים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מה אדבר » 11 אוקטובר 2020, 13:32

שמש מרפא כתב:
09 אוקטובר 2020, 14:00
מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
ראיתי ששאלו את ר' חיים והביא המדרש הנ"ל כתשובה.
וכן שמעתי מידיד ששאל את הגר"ש אוירבך שהביא המדרש הנ"ל ואחר ע"ז "נראה שם שכך רצונו ית'". 
אמנם אין הדברים אמורים על עצם האולטרא סאונד אלא גילוי המין.

מנין לחלק בזה.
 


בחור צעיר
הודעות: 601
הצטרף: 17 אפריל 2020, 01:57
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 308 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי בחור צעיר » 11 אוקטובר 2020, 13:46

כאשר אמרו כבר, אין מקור לשאלה חדשה זו, ודברי המדרש בוודאי אינם מתייחסים לאפשרות שניתנה לדעת.

אבל יש תחושה מסוימת, שחזקה אצל הורים, בוודאי בהריונות הראשונים, שמבקשים להשאיר כמה שאפשר בידי שמים,
ולחוש את הנהגתו בעניין, כמש"א ג' מפתחות לא נמסרו וכו', ושיש בהיריון ולידה בחינה מסוימת של גילוי נס בתוך הטבע,
ולכן ממעטים כמה שאפשר את התערבות האדם. ואמנם במה שאפשר להועיל מסתמא אין בזה מניעה,
אבל בדבר שהוא לסקרנות בעלמא ואין בו כל תועלת, מעדיפים לחוש מובלים בידי שמים מאשר מובילים.

ולא כאותם אשר נשמעים אחר הלידה מספרים ש 'הוא נולד.....'.

וישנה עוד תחושה חזקה של דבר הסמוי מן העין, ושידיעת האדם משמשת גורם מכריע במציאות כאותה שאמרו במכניקה הקוונטית וכו'.

סמל אישי של משתמש

פיילוט 0.4
הודעות: 954
הצטרף: 08 דצמבר 2019, 11:02
מיקום: פריפריה צפונית
נתן תודה: 725 פעמים
קיבל תודה: 685 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי פיילוט 0.4 » 11 אוקטובר 2020, 14:14

בחור צעיר כתב:
11 אוקטובר 2020, 13:46
כאשר אמרו כבר, אין מקור לשאלה חדשה זו, ודברי המדרש בוודאי אינם מתייחסים לאפשרות שניתנה לדעת.

אבל יש תחושה מסוימת, שחזקה אצל הורים, בוודאי בהריונות הראשונים, שמבקשים להשאיר כמה שאפשר בידי שמים,
ולחוש את הנהגתו בעניין, כמש"א ג' מפתחות לא נמסרו וכו', ושיש בהיריון ולידה בחינה מסוימת של גילוי נס בתוך הטבע,
ולכן ממעטים כמה שאפשר את התערבות האדם. ואמנם במה שאפשר להועיל מסתמא אין בזה מניעה,
אבל בדבר שהוא לסקרנות בעלמא ואין בו כל תועלת, מעדיפים לחוש מובלים בידי שמים מאשר מובילים.

ולא כאותם אשר נשמעים אחר הלידה מספרים ש 'הוא נולד.....'.

וישנה עוד תחושה חזקה של דבר הסמוי מן העין, ושידיעת האדם משמשת גורם מכריע במציאות כאותה שאמרו במכניקה הקוונטית וכו'.
מפליא לשמוע דברים בעניין מפי @בחור צעיר 
 


מה אדבר
הודעות: 790
הצטרף: 09 יולי 2020, 14:59
מיקום: ירושלים
קיבל תודה: 176 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי מה אדבר » 11 אוקטובר 2020, 15:13

יושבי יעבץ כתב:
09 אוקטובר 2020, 09:05
מה אדבר כתב:
08 אוקטובר 2020, 22:55
ידוע להביא את זה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סה
תני שבעה דברים מכוסים מבני אדם ואלו הן, יום המיתה, ויום הנחמה, ועומק הדין, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, ואין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, יום המיתה מנין, דכתיב (קהלת ט) כי גם לא ידע האדם את עתו, יום הנחמה מנין, דכתיב (ישעיה ס) אני ה' בעתה אחישנה, ואין אדם יודע מה בעומקו של דין, שנאמר (דברים א) כי המשפט לאלהים הוא, ואין אדם יודע במה הוא משתכר, דכתיב (קהלת ג) מתת אלהים הוא, ואין אדם יודע מה בלבו של חברו, דכתיב (ירמיה יז) אני ה' חוקר לב, ואין אדם יודע מה בעיבורה של אשה, דכתיב (קהלת יא) כעצמים בבטן המלאה, ומלכות הרשעה אימתי נופלת, דכתיב (ישעיה סג) כי יום נקם בלבי.

אך יש לדחות, דאין ענין לא לדעת, אלא כך היה בזמנם, אך קצת משמע שיש כאן משהו שורשי.

ובעיקר הענין אם לגלות או לאו, הוא משום צניעות.
וגם אסור לרכל - כי אין אדם יודע מה בלבו של חבירו, ואם ידבר על כך יכול לדעת ח"ו...



כיוונת לדברי התורה הקדושה: "לא תלך רכיל בעמך".
 


יושבי יעבץ
הודעות: 365
הצטרף: 28 ינואר 2018, 09:02
נתן תודה: 103 פעמים
קיבל תודה: 178 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: גילוי מין הוולד - האם יש עניין להימנע?

שליחה על ידי יושבי יעבץ » 11 אוקטובר 2020, 22:50

פיילוט 0.4 כתב:
11 אוקטובר 2020, 14:14
בחור צעיר כתב:
11 אוקטובר 2020, 13:46
כאשר אמרו כבר, אין מקור לשאלה חדשה זו, ודברי המדרש בוודאי אינם מתייחסים לאפשרות שניתנה לדעת.

אבל יש תחושה מסוימת, שחזקה אצל הורים, בוודאי בהריונות הראשונים, שמבקשים להשאיר כמה שאפשר בידי שמים,
ולחוש את הנהגתו בעניין, כמש"א ג' מפתחות לא נמסרו וכו', ושיש בהיריון ולידה בחינה מסוימת של גילוי נס בתוך הטבע,
ולכן ממעטים כמה שאפשר את התערבות האדם. ואמנם במה שאפשר להועיל מסתמא אין בזה מניעה,
אבל בדבר שהוא לסקרנות בעלמא ואין בו כל תועלת, מעדיפים לחוש מובלים בידי שמים מאשר מובילים.

ולא כאותם אשר נשמעים אחר הלידה מספרים ש 'הוא נולד.....'.

וישנה עוד תחושה חזקה של דבר הסמוי מן העין, ושידיעת האדם משמשת גורם מכריע במציאות כאותה שאמרו במכניקה הקוונטית וכו'.
מפליא לשמוע דברים בעניין מפי @בחור צעיר 

עיין סוכה כו:אמר אביי בילדים ונשותיהן עמהן

 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הלכה ומנהג”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: huo yuc יום טוב, פינחס רוזנצוויג | 3 אורחים