האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

במה לדיון בנושאים אקטואליים העולים על שולחן מלכים, במבט תורני
כללי הפורום
פורום אקטואליה נועד לתת מענה לנושאים העולים בפורום מעת לעת, ואינם נושאים תורניים מובהקים
מעתה אין לפתוח אשכולות בנושאי חינוך, גיור, ושאר נושאים מעין אלו, אלא כאן
הפורום פועל כרגע במתכונת הרצה, וכדאיות קיומו נבחנת. נא לשמור על רמתו הגבוהה של הפורום.

אסור בתכלית האיסור לפתוח אשכולות או לכתוב הודעות שיש בהם כדי לבוא לזלזול בגדולי תורה או בציבורים שונים
אשכולות שכאלו יימחקו, והפותח או המגיב יורחק מהפורום

פותח הנושא
ישראל הכהן
הודעות: 820
הצטרף: 03 יוני 2020, 08:19
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי ישראל הכהן » 03 מאי 2021, 23:40

"הרי הקב"ה כבר ברא את העולם ככה, כמו שיש הגמרא "דעותיהם אינם שוות" ["כשם שאין פרצופיהם דומים, כך אין דעותיהם שוות", סנהדרין ל"ח, א'). בטוח שאנחנו היינו רוצים שהם יתנהגו הרבה אחרת, שייראו אחרת, ושירא את ה"מלאה הארץ דעה את ה'", אבל בכל-זאת צריך כעם למצוא איך לקרב יהודים. יש דברים שקורים שקשה להבין בחיים שלנו איך זה קורה, יש אפילו זמנים שזה מגיע מכאלו שבאים לעזור שיש צרה, כהצלה וכדומה, ומתנפלים עליהם, ונכון שהם לא היימישע ואינם נראים כמו שהיינו רוצים שייראו. אבל איך אפשר לפגוע ביהודי אחר, מי נותן הצדקה לפגוע ביהודי אחר, מי זה שנתן את הדרך להזיק ביהודי אחר, מי נתן את הדרך לזרוק אבנים, לזרוק ביצים, לקלל וכאלו דברים? מאיפה זה מגיע? ואיפה ראינו דבר כזה בכלל ישראל ובחז"ל שיהיו דברים כאלה, ככה לפגוע, ובפרט כשהוא מגיע גם לעזור?! ואפילו ללא זה, איך אפשר לצפות שיאהבו אותנו ויכבדו אותנו?! איך אפשר בכלל לצפות שירצו להתקרב לה' שהם רואים שככה נראים ערליכע אידן?"
 לדברי האדמו"ר "כבר הגיע הזמן מזמן שצריך להפסיק התנהגות כזאת, ושההתנהגות שלנו יביא לכך ש"וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך", כבר מזמן הגיע השעה שלא עושים חילול ה' אלא רק קידוש ה', ושכל פסיעה ופסיעה רק "שיהא שם שמים מתאהב על ידך" לא הפוך. כבר מזמן רב הגיע הזמן שנהיה אנשים אמיתיים, לדעת לעשות חשבון מה אפשר לתקן ולשפר"

יש גם את החלק השני, כמו שרואים דברים שונים שהיו בימי חז"ל, שהיה יחסית תקרית קטנה כשיצאו מהכבש בתרומת הדשן, ובכל זאת שינו את הסדר, כי עד אז היה הפיס. וכשהיה אסון גדול יותר, בסנדל המסומר, אסרוהו בשבת ויו"ט, לא רק זאת עשו לתקן בהתחזקות רוחניות, אלא גם עשו תיקונים פרקטיים, וכבר מזמן הגיע ההבנה שניקח קצת אחריות על החיים שלנו, ולהתנהג כמו שצריכים להתנהג. ראינו מספיק מה שעברנו בשנה האחרונה שאנשים התעלמו מהמציאות והשתטו, מה שהביא לדאבונינו שאנשים יסבלו ואפילו אנשים עברו מהעולם כי חשבו שהם 'אויבער חכמים', כבר הגיע הזמן שנהיה אנשים, כבר הגיע הזמן שניקח אחריות"

מי שיודע מזה יודעים היטב שכבר היו במשך השנים הרבה שרצו ופעלו להגדיל את השטח במירון ולתקן את התשתיות. אין בכלל צורך לדבר על כך, שבליעה"ר הציבור שמגיע והתשתיות הם כאין וכאפס למה שצריך להיות שם, ולצערינו זה מגיע מהחוגים שלנו הרבה הפרעות לעשות דברים שהיו צריכים לעשות, מסיבות אגואיסטיות ומסיבות צרות. כבר הגיע הזמן להתנהג באנושיות, אנחנו כבר לא הציבור הקטן שהיה פעם, זה ציבור יפה בליעה"ר, יש הרבה ערליכע אידן, יש ישיבות ויש כוללים, יש הרבה רבנים והרבה ערים, קהילות גדולות ויפות, כבר הגיע הזמן להתנהג כמו אנשים מבוגרים, כבר הזמן להוריד את הנעליים הילדותיות".
 האדמו"ר העביר ביקורת נוקבת ואמר כי "במקום להפריע היו צריכים לראות ולבדוק איך אפשר לעזור, איך אפשר להגדיל ולשפר. מירון זה הרי מקום שמגיעים המוני יהודים, ומדברים על יום כזה כמו ל"ג בעומר, שבשנה רגילה הרי מגיעים מאות אלפים מישראל, הגיע הזמן שיהיה שם תשתית סבירה ונורמאלית"
הרי כל אחד יודע ש"אין סומכים על הנס", ה' עזר שעד השנה היו ניסים, זה אינו סיבה שנמשיך לסמוך על זה, צריכים להיות נורמאלים כמו אנשים, צריך לבנות שם תשתיות אמיתיות וגדולות, ויש לנו מהציבור מספיק שיכלו לעשות את זה לדאוג לזה. אין שום סיבה שלקראת השנה הבאה המקום ייראה לגמרי אחרת וזה אפשרי. זה לא הגיוני ואין שום סיבה לכך שעל כל דבר קטן צריכים לריב על כל מיני סיבות קטנוניות.
כבר הגיע הזמן שכל הדברים ייעשו באחווה ושלום ורעות. יש ווארט מההייליגער קרלינער: שהלוואי שאנחנו נאהב את הצדיק הכי גדול כמו שה' אוהב את ההכי רשע. ויש לימודים שונים שאנחנו צריכים ללמוד ללכת בדרכיו של ה': "אחרי ה' אלקיכם תלכו"; "זה קלי ואנווהו" ועוד"
 "צריך באמת ללמוד את זה לאהוב יהודי באמת ולקדש שם שמים. לא צריך ללכת בשביל זה (למות לשם שמים…) אפשר פה בעולם הזה להיות א ערליכער איד, ומי שיראה אותו יאמר ככה צריכים להיראות.
אין כלל צורך לדבר הזה שצריכים בכלל להתחזק, לחזק את הלימוד ולחזק את התפילה, והנה אנחנו עוד מעט מתקרבים ליום קבלת התורה , לקחת את זה חזק יותר, ולהיות באמת ערליכע אידן מתוך שמחה, ושה' כבר יגאול אותנו שלא יהיו עוד צרות כאלו בעם ישראל ושלכולם יגיע הישועה"


רוצה להיות טוב
הודעות: 234
הצטרף: 31 יולי 2020, 01:11
נתן תודה: 174 פעמים
קיבל תודה: 40 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - האשמים באסון הם חרדים

שליחה על ידי רוצה להיות טוב » 03 מאי 2021, 23:57

אם הבנתי נכון הוא דיבר הרבה על השנאה וכיו"ב בתוך הציבור ואח"כ הוסיף את עניין הבטיחות ,והאתרים לקחו את הכותרת השולית והצדדית .


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - האשמים באסון הם חרדים

שליחה על ידי וחי בהם » 04 מאי 2021, 00:35

הכותרת לא מדוייקת.
הוא לא אומר שהחרדים אשמים. 
אני מאמין שיש לו גם טענות על גופים ואישים חילונים, רק כשהוא מדבר לחרדים הוא אומר מה שנוגע להם.
לגופו של ענין זה ודאי דברים נכונים, אלא שמשום מה אנשים חשובים יראים לומר את האמת, משא"כ האדמו"ר מקרלין לא חושש על כבודו ואינו ירא משום גורם.
 


קדמא ואזלא
הודעות: 1003
הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
נתן תודה: 381 פעמים
קיבל תודה: 462 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי קדמא ואזלא » 04 מאי 2021, 09:37

במהלך ניחום האבלים של רב קהל מחזיקי עדת בעלזא ורב קהל חסידים רמת אהרן הגאון רבי חיים צבי שפירא, אצל משפחתו של אחד מהרוגי מירון האברך הרב חיים עוזר סלר זצ"ל, אמר הגרח"צ כי הוא פסק לתלמידיו ולכל השואלים כי אסור בשום אופן לנסוע למירון בל"ג בעומר.

"יש לנו תורה שאומרת שפיקוח נפש דוחה הכל, מותר כל נבילה וטריפה במקום פיקוח נפש, אוכלים ביום כיפור בגלל פיקוח נפש, והנה כאן מוכח שהדוחק של המקום הזה (ציון רשב"י מירון) בל"ג בעומר הוא מקום של פיקוח נפש, לכן אסור בשום פנים ואופן להגיע למירון ביום הזה".

לדברי הגרח"צ שפירא, "יש אפשרות לנסוע שלושה ארבעה ימים אחרי ל"ג בעומר או לפני, אבל לנסוע ביום הזה זה סכנה ואסור להכניס עצמו לסכנה".

"צריך להוציא מכתב ואיסור גמור לנסוע – זה ההלכה"


יושב בשבת תחכמוני
הודעות: 807
הצטרף: 27 יולי 2020, 23:33
נתן תודה: 221 פעמים
קיבל תודה: 425 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יושב בשבת תחכמוני » 04 מאי 2021, 10:09

ישראל הכהן כתב:
03 מאי 2021, 23:40
יש גם את החלק השני, כמו שרואים דברים שונים שהיו בימי חז"ל, שהיה יחסית תקרית קטנה כשיצאו מהכבש בתרומת הדשן, ובכל זאת שינו את הסדר, כי עד אז היה הפיס. וכשהיה אסון גדול יותר, בסנדל המסומר, אסרוהו בשבת ויו"ט, לא רק זאת עשו לתקן בהתחזקות רוחניות, אלא גם עשו תיקונים פרקטיים, וכבר מזמן הגיע ההבנה שניקח קצת אחריות על החיים שלנו, ולהתנהג כמו שצריכים להתנהג. ראינו מספיק מה שעברנו בשנה האחרונה שאנשים התעלמו מהמציאות והשתטו, מה שהביא לדאבונינו שאנשים יסבלו ואפילו אנשים עברו מהעולם כי חשבו שהם 'אויבער חכמים', כבר הגיע הזמן שנהיה אנשים, כבר הגיע הזמן שניקח אחריות"

מי שיודע מזה יודעים היטב שכבר היו במשך השנים הרבה שרצו ופעלו להגדיל את השטח במירון ולתקן את התשתיות. אין בכלל צורך לדבר על כך, שבליעה"ר הציבור שמגיע והתשתיות הם כאין וכאפס למה שצריך להיות שם, ולצערינו זה מגיע מהחוגים שלנו הרבה הפרעות לעשות דברים שהיו צריכים לעשות, מסיבות אגואיסטיות ומסיבות צרות. כבר הגיע הזמן להתנהג באנושיות, אנחנו כבר לא הציבור הקטן שהיה פעם, זה ציבור יפה בליעה"ר, יש הרבה ערליכע אידן, יש ישיבות ויש כוללים, יש הרבה רבנים והרבה ערים, קהילות גדולות ויפות, כבר הגיע הזמן להתנהג כמו אנשים מבוגרים, כבר הזמן להוריד את הנעליים הילדותיות".
 האדמו"ר העביר ביקורת נוקבת ואמר כי "במקום להפריע היו צריכים לראות ולבדוק איך אפשר לעזור, איך אפשר להגדיל ולשפר. מירון זה הרי מקום שמגיעים המוני יהודים, ומדברים על יום כזה כמו ל"ג בעומר, שבשנה רגילה הרי מגיעים מאות אלפים מישראל, הגיע הזמן שיהיה שם תשתית סבירה ונורמאלית"
הרי כל אחד יודע ש"אין סומכים על הנס", ה' עזר שעד השנה היו ניסים, זה אינו סיבה שנמשיך לסמוך על זה, צריכים להיות נורמאלים כמו אנשים, צריך לבנות שם תשתיות אמיתיות וגדולות, ויש לנו מהציבור מספיק שיכלו לעשות את זה לדאוג לזה. אין שום סיבה שלקראת השנה הבאה המקום ייראה לגמרי אחרת וזה אפשרי. זה לא הגיוני ואין שום סיבה לכך שעל כל דבר קטן צריכים לריב על כל מיני סיבות קטנוניות.
כבר הגיע הזמן שכל הדברים ייעשו באחווה ושלום ורעות.

רמב"ם הלכות תעניות פרק א
שבזמן שתבוא צרה ויזעקו עליה ויריעו ידעו הכל שבגלל מעשיהם הרעים הורע להן ככתוב +ירמיהו ה'+ עונותיכם הטו וגו', וזה הוא שיגרום להם להסיר הצרה מעליהם.
הלכה ג
אבל אם לא יזעקו ולא יריעו אלא יאמרו דבר זה ממנהג העולם אירע לנו וצרה זו נקרה נקרית, הרי זו דרך אכזריות וגורמת להם להדבק במעשיהם הרעים, ותוסיף הצרה צרות אחרות, הוא שכתוב בתורה +ויקרא כ"ו+ והלכתם עמי בקרי והלכתי עמכם בחמת קרי, כלומר כשאביא עליכם צרה כדי שתשובו אם תאמרו שהוא קרי אוסיף לכם חמת אותו קרי.
<אולי אני פשוט טועה והקרלינע'ר אמר זאת בועדת הבדיקה/חקירה שהוקמה - או ב'קבוצת המשפיעים'... - אבל ככל שהדיווח נכון וזה מסר רוחני שנאמר כ'מה ה' אלקיך שואל מעמך', אז כנראה גם הציטוט דלעיל רלוונטי>.


ישר א-ל
הודעות: 243
הצטרף: 26 ינואר 2019, 22:24
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 88 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי ישר א-ל » 04 מאי 2021, 11:02

כל מי שראה ושמע על השתלשלות העניינים {גם לפי כל סוגי הגירסאות} מבין שאין לזה שום הסבר על פי דרך הטבע.

זאת מלבד לגבי האנשים שנהרגו בעצמם שחלקם כפי ששמעתי מכלי ראשון כבר היו בחוץ ומשום סיבה שהיא החליטו לשוב ולכנס לשטח.

זאת ועוד, האנשים שחייהם ניצלו הוא גם כן בחלקם מעל לדרך הטבע (אני מכיר אישית אחד ששכב מתחת לכמה גופות כשמימינו ומשמאלו נלב""ע, והוא יצא ללא פגע)

כך שלהתעסק עם דברים צדדיים במקום 'מה ד' אלוקיך שואל מעמך' {מעמך דייקא, ולא מחברך}, זו פשוט שמיעה סלקטיבית של הקול שנשלח אלינו משמים

כמובן שמוטל עלינו כחלק מחובת ההשתדלות להתעסק עם החלק הגשמי אך אין זה עניין אלינו, ולענ"ד גם לא כרגע


פותח הנושא
ישראל הכהן
הודעות: 820
הצטרף: 03 יוני 2020, 08:19
נתן תודה: 115 פעמים
קיבל תודה: 166 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי ישראל הכהן » 04 מאי 2021, 11:07

יושב בשבת תחכמוני כתב:
04 מאי 2021, 10:09
אולי אני פשוט טועה והקרלינע'ר אמר זאת בועדת הבדיקה/חקירה שהוקמה - או ב'קבוצת המשפיעים'... - אבל ככל שהדיווח נכון וזה מסר רוחני שנאמר כ'מה ה' אלקיך שואל מעמך', אז כנראה גם הציטוט דלעיל רלוונטי>.

הוא הזכיר הרבה עניינים של קידוש ה' ואהבת חברים נגד קווי נייעס ופילוגים וחרמות, וחיזוק בתורה ותפילה ועוד.


בן ראם
הודעות: 1049
הצטרף: 27 יוני 2019, 23:11
נתן תודה: 603 פעמים
קיבל תודה: 542 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי בן ראם » 04 מאי 2021, 15:59

ישראל הכהן כתב:
03 מאי 2021, 23:40
מי שיודע מזה יודעים היטב שכבר היו במשך השנים הרבה שרצו ופעלו להגדיל את השטח במירון ולתקן את התשתיות. אין בכלל צורך לדבר על כך, שבליעה"ר הציבור שמגיע והתשתיות הם כאין וכאפס למה שצריך להיות שם, ולצערינו זה מגיע מהחוגים שלנו הרבה הפרעות לעשות דברים שהיו צריכים לעשות, מסיבות אגואיסטיות ומסיבות צרות. כבר הגיע הזמן להתנהג באנושיות, אנחנו כבר לא הציבור הקטן שהיה פעם, זה ציבור יפה בליעה"ר, יש הרבה ערליכע אידן, יש ישיבות ויש כוללים, יש הרבה רבנים והרבה ערים, קהילות גדולות ויפות, כבר הגיע הזמן להתנהג כמו אנשים מבוגרים, כבר הזמן להוריד את הנעליים הילדותיות".
מצורף קישור לשיעורו של הרב פייבלזון על האסון. מומלץ. בעיקר מדקה- 10 בערך.

https://drive.google.com/file/d/16R2jQ_ ... M621z/view


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 00:45

רבותי, סבלנו  מספיק בגלל שנאת חינם והונאת דברים! כך לפחות קבעו רבים מגדולי ישראל.
אז לפני שמצטטים את התשקורת המשקרת, כדי לקחת אחריות ולחשוב רגע מה עלולים לגרום לקהלה קדושה בישראל בחוסר אחריות מינימלית.
לפני שנסביר, הייתי מציע לעסקני תולדות אהרן לתבוע דיבה את אותו עיתונאי, למען יראו  וייראו. כי הלא אין הם מתראיינים בתקשורת, לפחות יהיה איזה אחריות מינימלית לפני שהם יעיזו לפרסם שקרים גלויים. 
ולכותב הנכבד, לפני שאתה מוסיף מילים 'מחריד ומזעזע!!!' קח בחשבון שזה דרך להוריד את האשמה מאנשים מסויימים ולהעבירם ל'שעיר לעזאזל' החרדי, אל תתן לזה יד!
אז כך, רק מי שלא נגע ולא פגע בהלוך יילך בהתנהלות במירון, יכול לכתוב דברים מופרכים כאלו, שאין לה שום אחיזה במציאות. אבל לפני  שניכנס לזה, נניח וזה היה נכון, מה זה קשור לאסון הנורא? הלא העלו כבר קליפים שהצפיפות באותה דרך המוות כבר היה לפני שנתיים... אז מה זה משנה מה היה הצפיפות בתוך מתחם ההדלקה? אם נהיה כאפיקורסים, שלא נצביע על כך שיד ה' היה כאן, הרי שמי שאשם באירוע היא 'מחסום' שהציבה המשטרה (שמעתי בעצמי עשרות עדיות, וכפי השמועה גם כבר יש תמונות ותיעודים) מה זה משנה לכמות האנשים שהיו במתחם? גם אם היו קצת פחות (בכל שנה היה דחוס) זה לא היה מונע את האסון ה"י.
אבל... וכאן ה'אבל' הגדול... לקהילת תולדות אהרן אין שום סמכות במקום (למרות שהם בנו בעצמם את השטח 'יש מאין' כולל אספלט מכיסם הפרטי וסלקו את המשפחות והאוהלים לרוב בכסף מלא מכיסם הפרטי...), ובשונה משאר קהילות, גם כח פוליטי אין להם, כי הלא אינם שולחים נציגים לרשויות ולכנסת, וגם הפוליטיקאים לא מחוייבים להם כלום. הכוח היחיד שיש להם זה אך ורק השיטה הותיקה, להתחנן ולהשתדל על כבשת הרש, ותו לא מידי. מי שקובע את הסדרים בשטח, הם אך ורק  המשטרה והגורמים המוסמכים, מקסימום מתחננים פה ושם לעגל פינות או לוותר. אין להם שום יכולת אחרת חוץ מזה! נקודה!
אבל נניח לזה. המשטרה בעצמה פרסמה עוד לפני ל"ג בעומר (עדיין ניתן למצוא את הדיווחים בכל אתרי החדשות - ויתכן שאף כאן בפורום) שבעקבות הגבלות הקורונה לא יאפשרו כמה הדלקות בו זמנית, וכן לא יאפשרו יותר מתשעת אלפים משתתפים בכל מתחמי ההדלקות גם יחד... כלומר, אם הבינו שבתו"א יהיו  צפיפות יתר, כדי למלא את המכסה, גם אם היו מתירים הדלקות שונות בו זמנית, הם לא היו מאשרים את זה בעקבות הגבלת החוגגים במתחמי ההדלקות שדרשה הממשלה...
אגב, אני הייתי  מציע לעסקני תו"א לשחרר את הפרוטוקלים מלפני ל"ג בעומר, פלוס ההקלטות, וכך וישוכו מעליהם תלונות בני ישראל. אני מכיר במקצת מה מופיע שם, ואז יבינו אחת ולתמיד כמה צרות עין גורמת להוצאת שם רע וכו'. אך יודע אני, שהללו לא ימהרו לפרסמם, כי זה עלול - בפרט כעת - להפליל אנשים שונים שלא בדיוק קשורים לקהלה הזאת, ואף לפעמים נמצאים  בסכסוכים אתם, אבל כנראה, שיש להם אחריות כלפי הזולת. 
נכון, יש מי שמנסה להוריד את האשמה מעליו, ולזרקו על אחרים. אז לפני שאנחנו מעתיקים את השקרים הללו, ומשמיצים קהילה קדושה בישראל, כדי לעצור רגע ולחשוב באחריות מינימלית... 
ובזכות  אהבת חינם  נזכה  כבר לישועה קרובה.
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 00:49

ישראל הכהן כתב:
05 מאי 2021, 00:12
מחריד ומזעזע!!!!!



המהנדס של מירון במסמך הרשמי דרש לבצע את ההדלקות בו זמנית במתחמים שונים בהר, כדי שכל קהילה תתייצב באזור שלה וכך יימנע עומס במעברים. אבל בתולדות אהרון דרשו להדליק בשעה נפרדת מהשאר, וזמן ארוך מהשאר. וכך אחרי השעה 1 בלילה - כולם נהרו להדלקה שלהם, היחידה באותו הזמן. אבל בשאר ההדלקות שהיו קצרות יותר אילו שהגיעו מאוחר רצו לתפוס מקום להדלקה הבאה. וכך יצא שבשעה עמוסה זו שהרוב מגיעים כולם הצטופפו רק בתולדות אהרן, במסמך ששלח המהנדס למשטרה שלושה ימים לפני ההילולא, הוא כותב למשטרה על ההדלקה בתולדות אהרון: ״בשל כמות הקהל הצפויה, במסמך ששלח המהנדס למשטרה שלושה ימים לפני ההילולא, הוא כותב למשטרה על ההדלקה בתולדות אהרון: ״בשל כמות הקהל הצפויה, יש לשמור על כל יציאות החירום פנויות״. לפי עדויות של נפגעים ואנשים, בשטח היו שוטרים שלא תודרכו באופן מלא וחסמו את אחת היציאות. 

סתם לשם דיוק. האסון אירע עוד לפני השעה 1 בלילה...
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 01:03

ישראל הכהן כתב:
05 מאי 2021, 00:12
מחריד ומזעזע!!!!!



המהנדס של מירון במסמך הרשמי דרש לבצע את ההדלקות בו זמנית במתחמים שונים בהר, כדי שכל קהילה תתייצב באזור שלה וכך יימנע עומס במעברים. אבל בתולדות אהרון דרשו להדליק בשעה נפרדת מהשאר, וזמן ארוך מהשאר. וכך אחרי השעה 1 בלילה - כולם נהרו להדלקה שלהם, היחידה באותו הזמן. אבל בשאר ההדלקות שהיו קצרות יותר אילו שהגיעו מאוחר רצו לתפוס מקום להדלקה הבאה. וכך יצא שבשעה עמוסה זו שהרוב מגיעים כולם הצטופפו רק בתולדות אהרן, במסמך ששלח המהנדס למשטרה שלושה ימים לפני ההילולא, הוא כותב למשטרה על ההדלקה בתולדות אהרון: ״בשל כמות הקהל הצפויה, במסמך ששלח המהנדס למשטרה שלושה ימים לפני ההילולא, הוא כותב למשטרה על ההדלקה בתולדות אהרון: ״בשל כמות הקהל הצפויה, יש לשמור על כל יציאות החירום פנויות״. לפי עדויות של נפגעים ואנשים, בשטח היו שוטרים שלא תודרכו באופן מלא וחסמו את אחת היציאות. 

ועוד הוספה חשובה.
בפועל התקיימו לפחות עוד שני הדלקות בו זמנית. של ר' מיילך בידרמן ושל רצ"מ זילברברג שליט"א.
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 14:00

הייתי פותח אשכול נפרד, כי כל בר דעת מבין, שכל יום יהיו 'חשיפות' חדשות נגד החרדים, כדי לגלגל את האשמה כידוע. אך אולי אין כאן המקום לכך.
אבל בכל זאת, כדי להכנס לפרופורציות, ולקחת את כל 'חשיפות' העיתונאים החילונים והשאר בעירבון מוגבל. כדי להביא עוד 'חשיפה' שהתפרסמה, שכב"ה דרשו שיהיו 4 יציאות משטח ההדלקה ובפועל לא היה בשטח כמות כזאת.
כולם דקלמו את המסר כמו תוכים, בלי לבדוק רגע אחד את השטח כמה יציאות יש.
אז הנה העובדות: במתחם תולדות אהרן 'קיימות' 'לפחות' ארבע יציאות!
ואלו הם: 1. דרך  ר' דוב הידוע לצערנו. 2. הירידה לכיוון מערת בית הילל ומתחם תולדות אברהם יצחק. 3. ההר העולה לכיוון שטח באיאן וגנדי.4. העלייה לגג המערה ושטח באיאן דרך המדריגות ליד מערת ר' אלעזר.
אז כדי מאוד מאוד להזהר, בטרם מצטטים דברים כאלו, שלא  יהיו בכלל הוצש"ר.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1855
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1473 פעמים
קיבל תודה: 735 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 05 מאי 2021, 15:53

יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 01:03
ישראל הכהן כתב:
05 מאי 2021, 00:12
 
ועוד הוספה חשובה.
בפועל התקיימו לפחות עוד שני הדלקות בו זמנית. של ר' מיילך בידרמן ושל רצ"מ זילברברג שליט"א.

2 הדלקות אלו הם פחות מפורסמות ופחות קרובות לציון.

 


לבי במערב
הודעות: 4117
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 2386 פעמים
קיבל תודה: 1778 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי לבי במערב » 05 מאי 2021, 15:57

האם משום כך אין בזה קיום דברי המהנדס יר"ה?! הוא לא ביקש שיהיו הדלקות סמוכות לציון...


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 16:02

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
05 מאי 2021, 15:53
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 01:03
ישראל הכהן כתב:
05 מאי 2021, 00:12
 
ועוד הוספה חשובה.
בפועל התקיימו לפחות עוד שני הדלקות בו זמנית. של ר' מיילך בידרמן ושל רצ"מ זילברברג שליט"א.
2 הדלקות אלו הם פחות מפורסמות ופחות קרובות לציון.


כפי שהסברתי, כל הסיפור כלל לא מתחיל... אבל בכל זאת, ציינתי שהיו הדלקות אחרות. ושוב, גם בשנים שעברו  היה צפיפות  ודוחק לא פשוט, כך שלכל הדעות אין לזה שום קשר.
 


רוצה להתעלות
הודעות: 514
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 39 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 05 מאי 2021, 20:06

אגב הרב @יוספזון ,
במי רואים בתולדות אהרן את האחראים/האשמים באירוע?

כמובן כשלא גובל בלשה"ר.


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 22:08

רוצה להתעלות כתב:
05 מאי 2021, 20:06
אגב הרב @יוספזון ,
במי רואים בתולדות אהרן את האחראים/האשמים באירוע?

כמובן כשלא גובל בלשה"ר.
לא רואים שום אשמים...
רואים כאן גזירת שמים נטו!
 


רוצה להתעלות
הודעות: 514
הצטרף: 18 אוקטובר 2019, 14:11
נתן תודה: 39 פעמים
קיבל תודה: 205 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי רוצה להתעלות » 05 מאי 2021, 22:12

יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:08
רוצה להתעלות כתב:
05 מאי 2021, 20:06
אגב הרב @יוספזון ,
במי רואים בתולדות אהרן את האחראים/האשמים באירוע?

כמובן כשלא גובל בלשה"ר.
לא רואים שום אשמים...
רואים כאן גזירת שמים נטו!
 
למען האמת ציפיתי לתשובה זו..
כוונתי האם מצד המארגנים של תו"א אפשר שנה הבאה לעשות אותה מתכונת של הילולא או שיש מה לשנות משהו?


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 22:20

רוצה להתעלות כתב:
05 מאי 2021, 22:12
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:08
רוצה להתעלות כתב:
05 מאי 2021, 20:06
אגב הרב @יוספזון ,
במי רואים בתולדות אהרן את האחראים/האשמים באירוע?

כמובן כשלא גובל בלשה"ר.
לא רואים שום אשמים...
רואים כאן גזירת שמים נטו!

למען האמת ציפיתי לתשובה זו..
כוונתי האם מצד המארגנים של תו"א אפשר שנה הבאה לעשות אותה מתכונת של הילולא או שיש מה לשנות משהו?
אף אחד עדיין  לא מדבר על שנה הבאה. עדיין מלקקים את הפצעים. למי יש את המוח והלב להתעסק בשנה הבאה?
אבל כל  אחד מבין, שאם יתאפשר  בשנה הבאה לערוך הדלקה, גם אם זה לא קשור בשום דרך לצפיפות ולדוחק, הרי שישמרו על כך פי אלף, גם  בלא שהמשטרה תדרוש זאת (אם הם בכלל יאשרו). אבל אם מסתכלים  על הפקת לקחים משנים שעברו, הרי בחסד  ה' לא קרה כלום (יש לציין, כי היו תוכניות מסודרות זה כמה שנים להכפיל את השטח, אבל מסיבות שונות שלא כאן המקום לפרט, זה לא יצא לפועל. סביר להניח שהיו משתדלים כמה שאפשר  להרחיב את השטח ולהוסיף טריבונות (רק בשנה הנוכחית הוסיפו אלפי מקומות על הטריבונות הן לגברים והן לנשים)
 ולשאלתך לגבי אשמים. וכי בכלל שייך למצוא אשמים? (כמה מהעדויות שהסתמכתי עליהם משום מה החלו להטיל ספק בענין המחסום, כך שאני מסייג את דברי) הרי שנים ע"ג שנים התנהלו הענינים ללא רבב, ואם קרה מה שקרה? הרי זה למעלה מהשגתינו. מה שייך כאן  אשמים, גם בדרך הטבע?
 


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי וחי בהם » 05 מאי 2021, 22:33

יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:20
הרי שנים ע"ג שנים התנהלו הענינים ללא רבב, ואם קרה מה שקרה?
כמה שנים כבר עברו בכלל מאז שהאדמו"ר מתו"א התחיל את המנהג של ההדלקה ההמונית במירון?
עכ"פ בכל השנים הוא מדליק במוצאי ל"ג בעומר, בזמן שרוב עולי מירון כבר נסעו חזרה באמצע הלילה ובמשך כל היום.
כמדומה שכעת זה פעם ראשונה מאז שהוא התחיל שזה יצא בליל שישי כאשר ל"ג בעומר בער"ש ואז יש לחץ גדול של ציבור ענק.
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 22:35

וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:33
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:20
הרי שנים ע"ג שנים התנהלו הענינים ללא רבב, ואם קרה מה שקרה?
כמה שנים כבר עברו בכלל מאז האדמו"ר מתו"א התחיל את המנהג של ההדלקה ההמונית במירון?
עכ"פ בכל השנים הוא מדליק במוצאי ל"ג בעומר, בזמן שרוב עולי מירון כבר נסעו חזרה. כמדומה שכעת זה פעם ראשונה מאז שהוא התחיל שזה יצא בליל שישי כאשר ל"ג בעומר בער"ש ואז יש לחץ גדול של ציבור ענק.

על השטח הזה, כדומני שכבר 18 שנים! 
כלומר, הדליק גם לפני שלש עשרה שנה במצב כזה. (הדוחק הגדול שאנו מכירים, היה גם בשנים האחרונות, אמנם היה יותר צפוף השנה, אבל תמיד היה דוחק רב... הסרטונים והשידורים עדיין קיימים, כדי שתעשה גוגל...
 


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי וחי בהם » 05 מאי 2021, 22:40

יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:35
וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:33
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:20
הרי שנים ע"ג שנים התנהלו הענינים ללא רבב, ואם קרה מה שקרה?
כמה שנים כבר עברו בכלל מאז האדמו"ר מתו"א התחיל את המנהג של ההדלקה ההמונית במירון?
עכ"פ בכל השנים הוא מדליק במוצאי ל"ג בעומר, בזמן שרוב עולי מירון כבר נסעו חזרה. כמדומה שכעת זה פעם ראשונה מאז שהוא התחיל שזה יצא בליל שישי כאשר ל"ג בעומר בער"ש ואז יש לחץ גדול של ציבור ענק.
על השטח הזה, כדומני שכבר 18 שנים! 
כלומר, הדליק גם לפני שלש עשרה שנה במצב כזה. (הדוחק הגדול שאנו מכירים, היה גם בשנים האחרונות, אמנם היה יותר צפוף השנה, אבל תמיד היה דוחק רב... הסרטונים והשידורים עדיין קיימים, כדי שתעשה גוגל...

אני זוכר היטב את השטח בלי כלום.
ולכן, אם אתה לא טועה ואכן הוא כבר מדליק 18 שנה, מ"מ זה לא בכלל במימדים של השנים האחרונות. לקח כמה שנים טובות עד שתו"א הצליחו למתג את עצמם כארוע מרכזי.
עכ"פ לפני 13 שנה, גם אם נניח שזה כבר היה אירוע מרכזי, מ"מ אין מה להשוות בין הציבור של היום לציבור של אז, ובפרט שהשנה זה אחרי שנת קורונה.
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 23:48

וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:40
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:35
וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:33

כמה שנים כבר עברו בכלל מאז האדמו"ר מתו"א התחיל את המנהג של ההדלקה ההמונית במירון?
עכ"פ בכל השנים הוא מדליק במוצאי ל"ג בעומר, בזמן שרוב עולי מירון כבר נסעו חזרה. כמדומה שכעת זה פעם ראשונה מאז שהוא התחיל שזה יצא בליל שישי כאשר ל"ג בעומר בער"ש ואז יש לחץ גדול של ציבור ענק.
על השטח הזה, כדומני שכבר 18 שנים! 
כלומר, הדליק גם לפני שלש עשרה שנה במצב כזה. (הדוחק הגדול שאנו מכירים, היה גם בשנים האחרונות, אמנם היה יותר צפוף השנה, אבל תמיד היה דוחק רב... הסרטונים והשידורים עדיין קיימים, כדי שתעשה גוגל...
אני זוכר היטב את השטח בלי כלום.
ולכן, אם אתה לא טועה ואכן הוא כבר מדליק 18 שנה, מ"מ זה לא בכלל במימדים של השנים האחרונות. לקח כמה שנים טובות עד שתו"א הצליחו למתג את עצמם כארוע מרכזי.
עכ"פ לפני 13 שנה, גם אם נניח שזה כבר היה אירוע מרכזי, מ"מ אין מה להשוות בין הציבור של היום לציבור של אז, ובפרט שהשנה זה אחרי שנת קורונה.

למה להתווכח? תעשה גוגל על שנות תשע"ח - ע"ט, ותראה.
היה לחץ, ושוב, לא כמו בשנה זו, אבל גם לא רחוק מזה.
גם בתקשורת פרסמו תיעודים מאותו שביל משנים קודמות. וגם עיתונאי חרדי ידוע כבר כתב לפני שלש שנים שזה מה שיקרה ממה  שראה בעיניו. אז היה דוחק או לא?
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 05 מאי 2021, 23:56

וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:40
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:35
וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:33

כמה שנים כבר עברו בכלל מאז האדמו"ר מתו"א התחיל את המנהג של ההדלקה ההמונית במירון?
עכ"פ בכל השנים הוא מדליק במוצאי ל"ג בעומר, בזמן שרוב עולי מירון כבר נסעו חזרה. כמדומה שכעת זה פעם ראשונה מאז שהוא התחיל שזה יצא בליל שישי כאשר ל"ג בעומר בער"ש ואז יש לחץ גדול של ציבור ענק.
על השטח הזה, כדומני שכבר 18 שנים! 
כלומר, הדליק גם לפני שלש עשרה שנה במצב כזה. (הדוחק הגדול שאנו מכירים, היה גם בשנים האחרונות, אמנם היה יותר צפוף השנה, אבל תמיד היה דוחק רב... הסרטונים והשידורים עדיין קיימים, כדי שתעשה גוגל...
אני זוכר היטב את השטח בלי כלום.
ולכן, אם אתה לא טועה ואכן הוא כבר מדליק 18 שנה, מ"מ זה לא בכלל במימדים של השנים האחרונות. לקח כמה שנים טובות עד שתו"א הצליחו למתג את עצמם כארוע מרכזי.
עכ"פ לפני 13 שנה, גם אם נניח שזה כבר היה אירוע מרכזי, מ"מ אין מה להשוות בין הציבור של היום לציבור של אז, ובפרט שהשנה זה אחרי שנת קורונה.

מאוד צרם לי הניסוח המזלזל הזה. לא כולם עסוקים בשטויות. במחמכ"ת.
 


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי וחי בהם » 06 מאי 2021, 00:17

יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 23:56
וחי בהם כתב:
05 מאי 2021, 22:40
יוספזון כתב:
05 מאי 2021, 22:35

על השטח הזה, כדומני שכבר 18 שנים! 
כלומר, הדליק גם לפני שלש עשרה שנה במצב כזה. (הדוחק הגדול שאנו מכירים, היה גם בשנים האחרונות, אמנם היה יותר צפוף השנה, אבל תמיד היה דוחק רב... הסרטונים והשידורים עדיין קיימים, כדי שתעשה גוגל...
אני זוכר היטב את השטח בלי כלום.
ולכן, אם אתה לא טועה ואכן הוא כבר מדליק 18 שנה, מ"מ זה לא בכלל במימדים של השנים האחרונות. לקח כמה שנים טובות עד שתו"א הצליחו למתג את עצמם כארוע מרכזי.
עכ"פ לפני 13 שנה, גם אם נניח שזה כבר היה אירוע מרכזי, מ"מ אין מה להשוות בין הציבור של היום לציבור של אז, ובפרט שהשנה זה אחרי שנת קורונה.
מאוד צרם לי הניסוח המזלזל הזה. לא כולם עסוקים בשטויות. במחמכ"ת.

מכיון שזה אמת, זה בהחלט צורם.
כבר רמזו זאת לפני, איך שתו"א היו דואגים שלא תהיה הדלקה נוספת באותה שעה שהאדמו"ר שלהם מדליק. אין לי מושג מה היה השנה, אבל בשנים קודמות שמעתי ממנהל של חסידות מסויימת על מסע לחצים שעבר כאשר תו"א הבהירו לו שאין מצב שאותו אדמו"ר ידליק בשעה שמדליק האדמו"ר מתו"א.
עכ"פ שטויות אלו מעניינים אותי כשלג דאשתקד, והייתי שמח לעבור לענינים מהותיים. אשמח אם תוכל לעדכן מה אמר האדמו"ר מתו"א בדרשתו היום?
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 06 מאי 2021, 00:23

וחי בהם כתב:
06 מאי 2021, 00:17
מכיון שזה אמת, זה בהחלט צורם.
כבר רמזו זאת לפני, איך שתו"א היו דואגים שלא תהיה הדלקה נוספת באותה שעה שהאדמו"ר שלהם מדליק. אין לי מושג מה היה השנה, אבל בשנים קודמות שמעתי ממנהל של חסידות מסויימת על מסע לחצים שעבר כאשר תו"א הבהירו לו שאין מצב שאותו אדמו"ר ידליק בשעה שמדליק האדמו"ר מתו"א.
עכ"פ שטויות אלו מעניינים אותי כשלג דאשתקד, והייתי שמח לעבור לענינים מהותיים. אשמח אם תוכל לעדכן מה אמר האדמו"ר מתו"א בדרשתו היום?
אני מציע לך למחוק את ההודעה הזאת, מהסיבה הפשוטה. כי אתה דוחף אותי בכוח לענות, ויש לי הרבה מה... וחבל להגרר לזה.
אגב, תגיד לאותו מנהל של אותו חסידות, שמה לעשות, הכל כהיום מתועד בפרוטוקולים ובהקלטות. ואם ידחוק אנשים מסויימים אל  הקיר, הם יתחילו לפרסם, וטוב לא יצא מזה בלשון המעטה. וחבל מאוד, הקרבנו קרבנות ציבור, ולמה להמשיך במחלוקת.
ובהמשך לשאלתך, הדרשה היה אתמול ולא היום.
דרשה ארוכה, ואין לי כח לסכם. תשמע בעצמך.

 


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי וחי בהם » 06 מאי 2021, 00:38

יוספזון כתב:
06 מאי 2021, 00:23
אגב, תגיד לאותו מנהל של אותו חסידות, שמה לעשות, הכל כהיום מתועד בפרוטוקולים ובהקלטות. ואם ידחוק אנשים מסויימים אל  הקיר, הם יתחילו לפרסם, וטוב לא יצא מזה בלשון המעטה. וחבל מאוד, הקרבנו קרבנות ציבור, ולמה להמשיך במחלוקת.
בבקשה, אתה באמת חושב שדברים מן הסוג הזה רושמים בפרוטוקולים?
אני גם לא מבין מדוע אתה נזעק, וכי אתה באמת חושב שבתו"א אין מושג של יחצנות?
אם זה מאוד כואב לך, תוכל להרגיע את עצמך שמדובר ביחצנות לשם שמים וכו' וכו'.
עכ"פ זה ויכוח מיותר. מי שרוצה שיאמין לך ומי שרוצה שיאמין לי.
 


יוספזון
הודעות: 1694
הצטרף: 28 אוגוסט 2017, 22:09
נתן תודה: 264 פעמים
קיבל תודה: 643 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי יוספזון » 06 מאי 2021, 00:42

וחי בהם כתב:
06 מאי 2021, 00:38
יוספזון כתב:
06 מאי 2021, 00:23
אגב, תגיד לאותו מנהל של אותו חסידות, שמה לעשות, הכל כהיום מתועד בפרוטוקולים ובהקלטות. ואם ידחוק אנשים מסויימים אל  הקיר, הם יתחילו לפרסם, וטוב לא יצא מזה בלשון המעטה. וחבל מאוד, הקרבנו קרבנות ציבור, ולמה להמשיך במחלוקת.
בבקשה, אתה באמת חושב שדברים מן הסוג הזה רושמים בפרוטוקולים?
אני גם לא מבין מדוע אתה נזעק, וכי אתה באמת חושב שבתו"א אין מושג של יחצנות?
אם זה מאוד כואב לך, תוכל להרגיע את עצמך שמדובר ביחצנות לשם שמים וכו' וכו'.
עכ"פ זה ויכוח מיותר. מי שרוצה שיאמין לך ומי שרוצה שיאמין לי.

אני מבקש ממך טובה אישית.
לב יודע מרת נפשו, ולצערי הרב נולדתי במידה של התנצחות ומשתדל לא להשאר חייב לאיש... לצערי לא מדובר במידה טובה.
ועוד משהו - יש לי ידע מקיף בענינים אלו, מסיבות השמורות עמדי.
בכל זאת, בעקבות האסון, אני בכל זאת רוצה להמנע. אנא ממך, אל תמשוך אותי בלשוני.
השתדלתי בהודעות האחרונות להתאפק, אל תגרר אותי למחוזות אלו, שיביא אתה הרבה לשה"ר והלבנת פנים שלא לצורך, כי אין לך מושג מה יש לי באמתחתי, ולא יהיה זה חכם להגרר לשם.
בתקוה להבנה.
 


וחי בהם
הודעות: 921
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 227 פעמים
קיבל תודה: 341 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי וחי בהם » 06 מאי 2021, 00:53

יוספזון כתב:
06 מאי 2021, 00:42
וחי בהם כתב:
06 מאי 2021, 00:38
יוספזון כתב:
06 מאי 2021, 00:23
אגב, תגיד לאותו מנהל של אותו חסידות, שמה לעשות, הכל כהיום מתועד בפרוטוקולים ובהקלטות. ואם ידחוק אנשים מסויימים אל  הקיר, הם יתחילו לפרסם, וטוב לא יצא מזה בלשון המעטה. וחבל מאוד, הקרבנו קרבנות ציבור, ולמה להמשיך במחלוקת.
בבקשה, אתה באמת חושב שדברים מן הסוג הזה רושמים בפרוטוקולים?
אני גם לא מבין מדוע אתה נזעק, וכי אתה באמת חושב שבתו"א אין מושג של יחצנות?
אם זה מאוד כואב לך, תוכל להרגיע את עצמך שמדובר ביחצנות לשם שמים וכו' וכו'.
עכ"פ זה ויכוח מיותר. מי שרוצה שיאמין לך ומי שרוצה שיאמין לי.
אני מבקש ממך טובה אישית.
לב יודע מרת נפשו, ולצערי הרב נולדתי במידה של התנצחות ומשתדל לא להשאר חייב לאיש... לצערי לא מדובר במידה טובה.
ועוד משהו - יש לי ידע מקיף בענינים אלו, מסיבות השמורות עמדי.
בכל זאת, בעקבות האסון, אני בכל זאת רוצה להמנע. אנא ממך, אל תמשוך אותי בלשוני.
השתדלתי בהודעות האחרונות להתאפק, אל תגרר אותי למחוזות אלו, שיביא אתה הרבה לשה"ר והלבנת פנים שלא לצורך, כי אין לך מושג מה יש לי באמתחתי, ולא יהיה זה חכם להגרר לשם.
בתקוה להבנה.


המתווכחים בפורום עובדים שעות נוספות מפני שנולדו עם מדת התנצחו"ת, והמנהלים של קהילות עובדים שעות נוספות מפני שנולדו עם מדת היחצנו"ת...

אגב דברו כאן בכמה אשכולות על תיעוד בערוץ חילוני מסויים שרואים בו שלא היו מחסומים. האם יש מי שיכול להעלותו לכאן לטובת החסומים?
 


שמעיה
הודעות: 2032
הצטרף: 26 יוני 2016, 13:39
נתן תודה: 625 פעמים
קיבל תודה: 612 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: האדמו"ר מקרלין - דברים חריפים על האסון

שליחה על ידי שמעיה » 06 מאי 2021, 10:55

הרב @יוספזון 
שמועה שמעתי כי האדמו"ר מתו"א שליט"א כבר שקל בדעתו השנה להדליק בירושלים. הנכונה השמועה?

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “אקטואליה”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח