חייל של הרבי
משתמש ותיק
חיפשתי ולא מצאתי שעשו כאן סקר מעין זה, ולענ"ד זה מעניין לראות.
אין בסדר הופעת ההכשרים משום הבעת דעה לגבי טיבם.
אין בסדר הופעת ההכשרים משום הבעת דעה לגבי טיבם.
סקר הכשרים בארה"ק
- Thread starter חייל של הרבי
- תאריך התחלה
תלמוד-תורה
משתמש ותיק
אחד אוכל בד"ץ בית יוסף. שתיים בעלזא.
יש כ"כ קצת בעלז וספרדים כאן בפורום?
בהנחה שכולם אוכלים בד"ץ העד"ח, אז רק 30 הצביעו ולפיכך מובן.
יש כ"כ קצת בעלז וספרדים כאן בפורום?
בהנחה שכולם אוכלים בד"ץ העד"ח, אז רק 30 הצביעו ולפיכך מובן.
תלמוד-תורה אמר:
כל החרדים הספרדים סומכים על בד"ץ ב"י? שואל כדי לדעת, לא שאלה רטורית או משהו.
ואגב, המצביעים בסקר הזה, הם משתמשי הפורום אשר פוקדים לפעמים את פורום לכשרות, וייתכן - שאם יצביעו כאן גם משתמשי הפורום אשר לא נהנים מדיוני הכשרות - התוצאות תהיינה שונות קצת, וצ"ע.
ואגב, האם זה מוכרח שכולם סומכים על העד"ח? אני יודע שיש כמה מרבני הספרדים ששוללים הכשר זה לספרדים, וייתכן שחלק מהספרדים אכן לא סומכים. גם שמעתי שבבעלזא לא סומכים על העד"ח, האם נכון?
יש גם השוללים הכל. למשל שמעתי בשיעור של הרב אברהם יוסף, שהוא אוכל רק מבד"ץ ב"י (הכוונה היתה באופן כללי ולא רק בשר).פראנק אמר:
נ.ב. העד"ח מפרסמים שהם מקפידים על חלק ב"י, וכן על בישול ישראל להב"י. אמנם יש המכחישים אותם, אבל עליהם (המכחישים) להביא ראיה.
לבי במערב אמר:
ומי שלא יודעים? אדרבה שתף אם יש בזה תועלת.
אני איני מכירו, אלא ראיתי כמה שיעורים שלו בהלכה וניכר שהוא בקיא ומזכה הרבים
@חייל של הרבי קשה לי להאמין שהוא לא שותה קולה.
לבי במערב אמר:
אם הבנתי אותך נכון (לאחרי חיפוש שעשיתי),
אתה מתכוון לפרשיה שהיתה במתן ההכשר שלו בחולון ואור ויהודה, שהוא הרשה לעסקים בהשגחת 'מהדרין' להשתמש בבשר, של בד"ץ ב"י/עד"ח/לנדא בלבד. ובערכאות הרשיעו אותו בעוון זה.
והנה פשוט שעל פי תורה אין שום בעיה בכך, אם הוא אכן סובר שבד"ץ ב"י הוא הכשר טוב (טעות גדולה ככל שתהיה, אך ניכר שהוא אכן סובר כך).
אודה ולא אבוש שבשעתו זה גרם לי לפתוח ספר יהושע, ועלו אצלי הרהורי תשובה כמה זמן לא למדתי נ"ך…אברך אמר:
למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
חייל של הרבי אמר:
משום קולתם בדיני סירכות, ובמיוחד בסירכא הניתקת ע''י הגבהת האונה. שו''ע יו''ד סעיפים י - יב, ופתחי תשובה שם
סעיף יא
יש מי שכתב שמכניס אצבעו תחת הסירכא ומגביה קצת אם נפסקה מחמת הגבהה כל שהוא סירכא בת יומא היא וכשרה ואין להקל בכך אלא בבהמת ישראל ואין סומכין על קולא זו אלא בבודק כשר וירא את ה' מרבים:
(יא) הגבהה כל שהיא. עיין בספר בני חייא שכתב דשיעור כל שהוא היינו שיגביה הסירכא בלתי שיגביה האבר שתלוי בה הסירכא באותה הגבהה ואז אם נפסקה הסירכא כשירה אמנם אם הגביה האבר עמה תלינן דמכבדות האבר נפסקה ע"ש:
למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
ראה במרחבי הרשת בעניין מצה עשירה. וכותב 'שתיקן הדברים', וא''כ כיצד נתן הכשר לזה בלא לתקן, רח''ל?תבונה אמר:
למה זה תשאל לשמי אמר:
אני חושב שהספרדים שמחפשים "חלק בית יוסף" לחלוטין ללא שום סירכות, ובגלל זה נמנעים מהעד"ח, קצת לא מודעים למציאות בשטח.
מה הם חושבים, שבבד"ץ בית יוסף הכל חלק לחלוטין בלי היתרים ומיעוכים? אז למה אחוזי החלק שלהם יותר גבוהים מהעד"ח בפער? ולמה הבשר שלהם כ"כ זול? וכידוע ליודעים.
לדעתי ספרדי שרוצה בלי שום סירכות כלל, יכול לאכול רק "חלק" של הרב לנדא (וכידוע שה"גלאט" [לא חלק] של הרב לנדא זה ברמה של "חלק" של השאר). אבל זה מאוד נדיר למצוא בסופר.
למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
חייל של הרבי אמר:
כך שמעתי מרב דגול שליט''א (שלא הרשה לי לומר את שמו, ודאי שלא בציבור), אבל גם על בד''צ נווה ציון ממליצים וכן על הרב לוין מארגנטינה, שנוהג בדיקת פנים בשכיבה.
לגבי הקושיא על בית - יוסף כבר האריכו, אבל רוב ככל רבני ספרד אינם ממליצים כלל על בשר העד''ח מטעם הנ''ל.
מלבד מה שהשיבוהו כבר, ינסה נא לחפש ברשת מילים רלוונטיות ויווכח בעצמו. לא מדובר ב'סוד כמוס' כלשהו.תבונה אמר:
באמת חבל שבנושא זה יש פשוט זריית חול בעיני הציבור.
ישנם ספרדים תמימים, ששמעו בתמימות כל מיני דברים, ולכן הם נמנעים מלאכול בשר אשכנזי רח"ל.
הייתי מציע להם לבדוק פשוט כמה אחוזים של חלק יוצא לכל הכשר. בדרך כלל זו צורת דירוג נכונה.
וכל זה, עוד לפני בדיקת סכינים, וצורת הפיקוח שלא יתחלף הבשר, והחלפת השו"בים לעתים מזומנות, ועוד אלף מליון דברים שגם להם יש משמעות עצומה.
ישנם ספרדים תמימים, ששמעו בתמימות כל מיני דברים, ולכן הם נמנעים מלאכול בשר אשכנזי רח"ל.
הייתי מציע להם לבדוק פשוט כמה אחוזים של חלק יוצא לכל הכשר. בדרך כלל זו צורת דירוג נכונה.
וכל זה, עוד לפני בדיקת סכינים, וצורת הפיקוח שלא יתחלף הבשר, והחלפת השו"בים לעתים מזומנות, ועוד אלף מליון דברים שגם להם יש משמעות עצומה.
והאר עינינו
משתמש ותיק
למה זה תשאל לשמי אמר:
להוי ידוע שיש לא מעט כשרויות ספרדיות שמקילים בקולא זו של הגבהת הריאה שהרי השו"ע הביאה כמפורט בדברי למה זה תשאל וא"כ מה להם להלין על כשרות זו אם עושה כך (למיטב ידיעתי אינם מקילים בהגבהה אלא בדברים אחרים)
והאר עינינו
משתמש ותיק
שיטת הדירוג לפי אחוזים היא עצמה זריית חול בעיניים כיון שהדבר תלוי מאד מאד בטיב הבהמות ומיונם למשל כידוע בהמות מסוג שחור לבן (זן הולשטין-הולנדי) אחוזי חלק נמוכים לעומת מעורב ישראלי שהאחוז גבוה יותר האוסטרלים באחוזים זה סביר יותר ומפורטוגל פחות וגם זה תלוי במשקים ישנם מעולים וישנם פחות כידוע לכל מי שמתעסק בענין זה גם הסוחרים עצמם יודעים איזה בהמות להביא לאיפה וכמובן זה גם ענין של עלויות משקים טובים גובים יותר כסףלענין אמר:
למה זה תשאל לשמי
משתמש ותיק
יהודי אמר:
זו הייתה הערה אגבית. וכמובן שישנם הידורים נוספים.
אני יודע שהם מאוד מתלהבים מהאופן שהם עושים את הבדיקה הזאת. אבל לא כ"כ ברור באמת מה הרמה שם.
מי הם ממליצים? ולמה? סתם לכתוב ממליצים לא מקדם אף אחד לשום מקום.
בענין בית יוסף והעד"ח, ידוע שהגר"מ ברנדסופר טען בתוקף ששחיטתם היא אף לפי פסק המחבר, וכן טוענים שם היום בתוקף. בשנים האחרונות העד"ח פירסמה כמה וכמה מכתבים מרבנים מבני עדות המזרח שהעידו כפי שהם אומרים.
מה שלא יהיה, לא לאכול בשר בהשגחת העד"ח וכן לאכול בהשגחת בית יוסף, זה חסר כל טעם, כי ה'חלק' של בית יוסף לא בכזאת רמה גבוהה, ומסתמא של העד"ח לא פחות מהם. וכן אסור לשכוח שחוץ מחשש טריפות יש גם חשש נבילה ואיסור אכילת דם וכו' וכו'.
מי הם ממליצים? ולמה? סתם לכתוב ממליצים לא מקדם אף אחד לשום מקום.
בענין בית יוסף והעד"ח, ידוע שהגר"מ ברנדסופר טען בתוקף ששחיטתם היא אף לפי פסק המחבר, וכן טוענים שם היום בתוקף. בשנים האחרונות העד"ח פירסמה כמה וכמה מכתבים מרבנים מבני עדות המזרח שהעידו כפי שהם אומרים.
מה שלא יהיה, לא לאכול בשר בהשגחת העד"ח וכן לאכול בהשגחת בית יוסף, זה חסר כל טעם, כי ה'חלק' של בית יוסף לא בכזאת רמה גבוהה, ומסתמא של העד"ח לא פחות מהם. וכן אסור לשכוח שחוץ מחשש טריפות יש גם חשש נבילה ואיסור אכילת דם וכו' וכו'.
אמונת אומן
משתמש ותיק
ויש גם מצוה לאכול שחוטות ולא נחורות [אני מתכוון ברצינות].יהודי אמר:
והסקר שמופיע פה שלא תמיד העוילם גוילם, יש רק 2-3 %
בכללי, אין ערך ל'אחוזים' בסקר שכל אחד יכול לבחור כמה אפשרויות.
אמונת אומן
משתמש ותיק
חייל של הרבי אמר:
שכחת הכשר של אגו''י
אמונת אומן אמר:
אם משערים שכולם הצביעו לעד"ח (למרות שאשמח לשמוע מי שאינו סומך עליהם וטענותיו), אז ניתן לחשב אחוזים לבד
לא שכחתי. פשוט היו רק עשר אפשרויות והזנתי את ההכשרים הכי נפוצים למיטב ידיעתיאמונת אומן אמר:
אמונת אומן
משתמש ותיק
ספרדים יר''ש ברובם המוחלט לא אוכלים ב''יתלמוד-תורה אמר:
כמו שאשכנזים יר''ש לא אוכלים ''חתם סופר''...
אולי צריך לחוקק חוק נגד השימוש בשמות נכבדים אלו כדי להאכיל את בנ''י מאכלים שכשרותם מוטלת בספק.
נושאים דומים
- סקר