האם יש מצות ארץ ישראל בגלות

יעכ

משתמש ותיק
לעולם ידור אדם בארץ ישראל, אפילו בעיר שרובה גויים, ואל ידור בחוץ לארץ ואפילו בעיר שרובה ישראל. שכל היוצא לחוצה לארץ כאילו עובד עבודה זרה
 

יעכ

משתמש ותיק
פותח הנושא
שלש שבועות
כל זמן שאין הקב"ה קורא לנו לשוב שמה עלינו לחיות בתחושת מולדת בכל מקום שייעד לנו... חייבים אנו לתת ביטוי לגעגועינו לארצנו הרחוקה רק באבל במשאלות הלב ובתקווה, ולתלות את הגשמת תקוותנו בקיום כל מצוותינו. אולם אסור לנו לקדם את קיבוץ הגלויות או את היאחזותנו בארץ בכל אמצעי מעשי בלי רשות אומות העולם. שלוש שבועות אמרו חז"ל השביע הקב"ה את ישראל כשהגלה אותם מארצם"....
 

זהב סגור

משתמש רשום
למה עלו לארץ כל גדולי עולם בתקופת הב"י וגדולי צפת ותלמידי הגר"א וידוע שגם הגר"א עצמו ניסה לעלות?
 

לבי במערב

משתמש ותיק
ההוכחה מגדולי־ישראל יש בה כשל לוגי, דא"כ תצטרך לתרץ כל אלו שלא נתאמצו במצוה זו.
 

זהב סגור

משתמש רשום
אם אתה יודע קצת היסטוריה תדע שלא היה אפשר
זה היה מסירות נפש כפשוטו
חוץ מזה שכל הקהילות היהודיות היו בחול שם היו נצרכים הרבנים לצאנם ושמה היה כל ריכוזי הידות בא"י לא היה כלום לדאבונינו מדבר שממה גשמי ועוד יותר רוחני
 

משיב דבר

משתמש ותיק
תוספות מביא ר"ח שהיום אין מצות ישוב א"י (כמדומה מובא במהרי"ט?) ורוב הרא' חולקים, וכ"ד הגר"א.
 

משיב דבר

משתמש ותיק
לבי במערב אמר:
ההוכחה מגדולי־ישראל יש בה כשל לוגי, דא"כ תצטרך לתרץ כל אלו שלא נתאמצו במצוה זו.
כי במקום צורך מותר אפילו לצאת. ובאמת בראשו' נדרשו לזה ונאמרו ע"ז טעמים למשל שלא יוכלו לקיים המצות וכו'. ורוב אלו שנתאמצו במסי"נ הוא מצד עניינים גבוהים, ראה ספר קול התור ומכתבי תלמידי הגר"א, ואצ"ל תלמידי הבעש"ט.

 
 

המצפה לישועת ה'

משתמש ותיק
יעכ אמר:
שלש שבועות
כל זמן שאין הקב"ה קורא לנו לשוב שמה עלינו לחיות בתחושת מולדת בכל מקום שייעד לנו...
חייבים אנו לתת ביטוי לגעגועינו לארצנו הרחוקה רק באבל במשאלות הלב ובתקווה, ולתלות את הגשמת תקוותנו בקיום כל מצוותינו.
אולם אסור לנו לקדם את קיבוץ הגלויות או את היאחזותנו בארץ בכל אמצעי מעשי בלי רשות אומות העולם.
שלוש שבועות אמרו חז"ל השביע הקב"ה את ישראל כשהגלה אותם מארצם"....

כמדומה שכל הדברים הללו נכתבו בציניות עוקצנית ומרירה...
 
 

המצפה לישועת ה'

משתמש ותיק
לחשוב חשבונות אמר:
יעכ אמר:
כל זמן שאין הקב"ה קורא לנו לשוב שמה עלינו לחיות בתחושת מולדת בכל מקום שייעד לנו...
מאיפה הציטוט הזה?
אני לא מתבטא עליו בחריפות הראוי' כי שמא אדם גדול אמרו...

אכן, אנשים גדולים מאוד אמרוהו, כל 'גדולי ישראל' בזמן יחזקאל הנביא.

וזה לשונם "עבד שמכרו רבו ואשה שגרשה בעלה כלום יש לזה על זה כלום", ובלשון הכתוב "נהיה כגוים כמשפחות הארצות לשרת עץ ואבן", וכמבואר בסנהדרין ק"ה., ע"ש היטב.

וראה מה שהשיבם שם יחזקאל הנביא בשם ה' צ-באות.
 
 

לבי במערב

משתמש ותיק
זהב סגור אמר:
[א] אם אתה יודע קצת היסטוריה תדע שלא היה אפשר זה היה מסירות נפש כפשוטו
[ב] חוץ מזה שכל הקהילות היהודיות היו בחול שם היו נצרכים הרבנים לצאנם
[ג] ושמה היה כל ריכוזי הי[ה]דות בא"י לא היה כלום לדאבונינו מדבר שממה גשמי ועוד יותר רוחני
א. תלוי באיזו תקופה. היו מספיק דורות בהן הדבר הי' אפשרי בהחלט.
ב. בזה לא נשתנה המצב גם עתה.
ג. אינו נכון (תלוי באיזו תקופה, כנ"ל).
 
אסור לצאת מארץ ישראל אם לא לשלושת הצרכים שבשבילם מותר (כמדומני שלישא אישה, ללמוד תורה, ולצורך פרנסה)גם בזמנינו אנו, וכמובא בביה"ל בהלכות תענית, כמו"כ גם על היום נפסק בשו"ע שמחללין שבת בשביל לקנות קרקעות בא"י מעניין למה????? אם אנחנו אמורים להרגיש בכל מקום שזה מולדתנו מה העניין שקרקע כזו תהיה אצל יהודי הרי כביכול אין לנו שום שייכות בזמן הגלות לא"י ולקדושתה....
 

יעכ

משתמש ותיק
פותח הנושא
שתבין כמה חשוב אבל אני לא יודע אם יש מצוה
 

לבי במערב

משתמש ותיק
יעכ אמר:
שתבין כמה חשוב
ע"ז לא חלק אדם מעולם.

 
זה לא כזה מסובך אמר:
אסור לצאת מארץ ישראל אם לא לשלושת הצרכים שבשבילם מותר
כמדומה שמצד 'נקודת ההלכה' - מצות העלי' המוטלת על יושבי חו"ל אינה דומה לחיובו של הנולד (או דר כבר) באה"ק ת"ו להשאר בה.
 

יעכ

משתמש ותיק
פותח הנושא
ואני רוצה לדעת למעשה לכתוב על זה חבורה לכולל
 

יעכ

משתמש ותיק
פותח הנושא
יש שיטה בשלש שבועות שאין בכלל מצוה ישוב א"י
 
 

שבתי

משתמש רגיל
יעכ אמר:
שלש שבועות
כל זמן שאין הקב"ה קורא לנו לשוב שמה עלינו לחיות בתחושת מולדת בכל מקום שייעד לנו... חייבים אנו לתת ביטוי לגעגועינו לארצנו הרחוקה רק באבל במשאלות הלב ובתקווה, ולתלות את הגשמת תקוותנו בקיום כל מצוותינו. אולם אסור לנו לקדם את קיבוץ הגלויות או את היאחזותנו בארץ בכל אמצעי מעשי בלי רשות אומות העולם. שלוש שבועות אמרו חז"ל השביע הקב"ה את ישראל כשהגלה אותם מארצם"....

האם לדעתך עדיין לא נתקיים קול דודי דופק פתחי לי? ספר אם הבנים שמחה צווח בדיוק על נקודה זו, שהקב"ה קרא ושלח את כל שליחיו לעורר אותנו ואנו אטמנו אזנינו לקול הקורא.
 
חלק עליון תַחתִית