הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
-
- הודעות: 68
- הצטרף: 03 מאי 2022, 23:46
- נתן תודה: 31 פעמים
- קיבל תודה: 22 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
עדיין לא מובן מדוע בשבועות אין בעיית ביטול תורה באופן שאחרי חודש וחצי שלמדו ברציפות ואף לא ישנו ולא התפללו ממש כבחינת רשבי ובנו או לכה"פ התפללו מנחה קצרה או שחרית קצרה ואחרי חודש זה... ב-ו-ם הכל מתפוצץ נוסעים לביהמ"ק ומה שם? מצטופפים כמו איזה סרדין כאחרוני החסידים בטיש של האדמו"ר מגור ורואים איך שהכהנים מכינים את האוכל שוחטים עוד ועוד ומכינים מנחות וכו וכו וברקע מנגנת לנו שירים חסידיים... ועוד יותר מזה בחורי ישיבת חברון היו צריכים לצאת כבר שבועיים קודם כדי להיות בזמן ונסעו בעגלה מקרטעת שבועיים קודם וכמו"כ אח"כ בטח היו צריכים איזה נופש אחרי זה וזעקת ב-י-ט-ו-ל ת-י-י-ר-ה עדיין מהדהדת במלוא גרונו של הר"י...
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
-
- הודעות: 490
- הצטרף: 10 דצמבר 2019, 18:23
- נתן תודה: 52 פעמים
- קיבל תודה: 213 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אתה מערבב את ענין האתחלתא שיסודו בריבלינים, ובין עצם התפיסה הגאולית שהיא מה שגרמה להם לעלות לארץ
-
- הודעות: 426
- הצטרף: 11 נובמבר 2020, 10:08
- נתן תודה: 542 פעמים
- קיבל תודה: 282 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
דווקא עליה לרגל זה הלכות מפורשותקים ליה בדרבא מיניה כתב: ↑23 מאי 2022, 21:16זה המצב כשמערבבים הלכות מפורשות עם עניינים וסגולות וכבר לא יודעים מה עדיף
ולהיות ערים כל הלילה זה עניינים וסגולות
-
- הודעות: 3701
- הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
- נתן תודה: 790 פעמים
- קיבל תודה: 2073 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 07:33עדיין לא מובן מדוע בשבועות אין בעיית ביטול תורה באופן שאחרי חודש וחצי שלמדו ברציפות ואף לא ישנו ולא התפללו ממש כבחינת רשבי ובנו או לכה"פ התפללו מנחה קצרה או שחרית קצרה ואחרי חודש זה... ב-ו-ם הכל מתפוצץ נוסעים לביהמ"ק ומה שם? מצטופפים כמו איזה סרדין כאחרוני החסידים בטיש של האדמו"ר מגור ורואים איך שהכהנים מכינים את האוכל שוחטים עוד ועוד ומכינים מנחות וכו וכו וברקע מנגנת לנו שירים חסידיים... ועוד יותר מזה בחורי ישיבת חברון היו צריכים לצאת כבר שבועיים קודם כדי להיות בזמן ונסעו בעגלה מקרטעת שבועיים קודם וכמו"כ אח"כ בטח היו צריכים איזה נופש אחרי זה וזעקת ב-י-ט-ו-ל ת-י-י-ר-ה עדיין מהדהדת במלוא גרונו של הר"י...
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
מה הבעיה שלך?
הליטאים לא מאמינים שטיש כל שהוא או הכנת אוכל ושירים חסידיים הם אפי' משל למה שהיה בביהמ"ק, ק"ו שאין לדמותם.
מילא אם לא היית מבין מה הם טוענים על החסידים, היה מקום לטענה (בלי לדון על מידת נכונותה), אבל לא להבין את השקפתם עצמם?
דבריך מוזרים על גבול ההטרלה. אשמח להתבדות.
-
- הודעות: 2479
- הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
- נתן תודה: 4024 פעמים
- קיבל תודה: 2029 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אני אנסה להסביר איך שאני מבין את הטענה שלו, ובזהירות:אבי חי כתב: ↑24 מאי 2022, 08:44יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 07:33עדיין לא מובן מדוע בשבועות אין בעיית ביטול תורה באופן שאחרי חודש וחצי שלמדו ברציפות ואף לא ישנו ולא התפללו ממש כבחינת רשבי ובנו או לכה"פ התפללו מנחה קצרה או שחרית קצרה ואחרי חודש זה... ב-ו-ם הכל מתפוצץ נוסעים לביהמ"ק ומה שם? מצטופפים כמו איזה סרדין כאחרוני החסידים בטיש של האדמו"ר מגור ורואים איך שהכהנים מכינים את האוכל שוחטים עוד ועוד ומכינים מנחות וכו וכו וברקע מנגנת לנו שירים חסידיים... ועוד יותר מזה בחורי ישיבת חברון היו צריכים לצאת כבר שבועיים קודם כדי להיות בזמן ונסעו בעגלה מקרטעת שבועיים קודם וכמו"כ אח"כ בטח היו צריכים איזה נופש אחרי זה וזעקת ב-י-ט-ו-ל ת-י-י-ר-ה עדיין מהדהדת במלוא גרונו של הר"י...
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
מה הבעיה שלך?
הליטאים לא מאמינים שטיש כל שהוא או הכנת אוכל ושירים חסידיים הם אפי' משל למה שהיה בביהמ"ק, ק"ו שאין לדמותם.
מילא אם לא היית מבין מה הם טוענים על החסידים, היה מקום לטענה (בלי לדון על מידת נכונותה), אבל לא להבין את השקפתם עצמם?
דבריך מוזרים על גבול ההטרלה. אשמח להתבדות.
אם הטענה הליטאית היתה שאין שום ענין בנסיעה למירון, פשוט וברור שיש כאן ביטול תורה, ואפילו לא צריך להסביר את זה.
המבט הליטאי על טישים וכדו' הוא אכן כך, והוא מובן לחלוטין.
אבל, אם הטענה היא שאמת שיש כאן ענין, והרי האריז"ל עשה כך וכו', אבל סו"ס לא עושים את זה כי יש כאן ביטול תורה, זו כבר טענה לא מובנת, אם יש כאן ענין, מה זאת אומרת זה ביטול תורה? לימוד התורה הוא לא ערך בפני עצמו, הוא הערך הכי חשוב והכי גדול במכלול היהדות, אבל כמו שאף אחד לא יטען ביטול תורה על מצוה דאורייתא או דרבנן, ואפילו על מנהג, ה"ה כאן, זהו מנהג שנהגו בו מאז ומקדם [לא ידוע בדיוק כמה זמן], וממילא אין מקום לטענה של ביטול תורה.
נ.ב. את הטענות של 'שנאת ע"ה לת"ח' ודומיו אני לא מבין איך זה קשור לכאן, מישהו מנסה להסביר נקודת מבט אחרת, נכון שהוא הסביר את זה בחריפות, ונתן דוגמא קיצונית מאוד, אבל מכאן עד ל'שנאת ע"ה'?
-
- הודעות: 622
- הצטרף: 20 אוגוסט 2021, 13:38
- נתן תודה: 132 פעמים
- קיבל תודה: 515 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
יש כאן נושא מרתק כמה מי ששבוי בקונספציה לא יכול להבין את המבט של השני.
הרב @יציר תרשה לי להניח שלמרות הצהרותיך הנלהבות על ליטאיותך אתה חסיד מבטן ומלידה, בישיבות חסידיות המצב הוא שמקדשים בפועל פעולות שאינם תורה, זה מצוין וזה קדוש ונפלא, ברור שאחרי שיעורים ועדים שיחות וחינוך מהבית אין לבחור או אברך חסידי שום רפיון באמצע זמן מעליה למירון.
פשוט שכאשר מחנכים נכון, חתונה של רב'ה היא תוספת ביראת שמים וגורמת לחיזוק אדיר בשטייגען וביראת שמים.
רק תבין שברור שבלי חינוך כזה מהבית, שיחות מוסר בישיבה והשפעה חברתית שכך תופסת את העניין, המצב הוא הפוך לגמרי.
בחור ליטאי שנוסע לרשב"י גם כאשר הוא עושה את זה מהסיבות הנכונות כיון שכל הסביבה שלו היא אחרת התוצאה היא שהוא עזב את התורה בלי לקבל את הקונטרה שתכניס לו יראת שמים, זה לא קורה לבד (מלבד לבודדים) רק שמי שחי באווירה אחרת לא מסוגל לתפוס את זה.
הדיבורים על בית המקדש צר לי לומר מגחיכים את דבריך בעיני כל ליטאי שקורא אותם והסיבה שלא מגיבים עליהם זה כי ההבדל מבחינתם ברור כשמש כך שניסיון להסביר את הדברים זה כבר זלזול בעבודת בית המקדש, אבל מבחינתך הם ברורים לגמרי, אצלך העליה לרשב"י קדושה לא רק בשכל אלא במציאות ובשל רוממות הזאת אתה משווה את זה לבית המקדש כמשל, אצל מי שזה לא קדוש ההשוואה לבית המקדש והתיאורים על צפיפות ואכילת בשר גורמים לאי נוחות פיזית וגועל, זה לא בית המקדש שלנו בדיוק כמו שזה לא רשב"י שלך אבל מה לעשות שזה מירון של רוב הליטאים, ושוב לא מדובר פה על מה נכון מדובר פה על מציאות בשטח.
הרב @יציר תרשה לי להניח שלמרות הצהרותיך הנלהבות על ליטאיותך אתה חסיד מבטן ומלידה, בישיבות חסידיות המצב הוא שמקדשים בפועל פעולות שאינם תורה, זה מצוין וזה קדוש ונפלא, ברור שאחרי שיעורים ועדים שיחות וחינוך מהבית אין לבחור או אברך חסידי שום רפיון באמצע זמן מעליה למירון.
פשוט שכאשר מחנכים נכון, חתונה של רב'ה היא תוספת ביראת שמים וגורמת לחיזוק אדיר בשטייגען וביראת שמים.
רק תבין שברור שבלי חינוך כזה מהבית, שיחות מוסר בישיבה והשפעה חברתית שכך תופסת את העניין, המצב הוא הפוך לגמרי.
בחור ליטאי שנוסע לרשב"י גם כאשר הוא עושה את זה מהסיבות הנכונות כיון שכל הסביבה שלו היא אחרת התוצאה היא שהוא עזב את התורה בלי לקבל את הקונטרה שתכניס לו יראת שמים, זה לא קורה לבד (מלבד לבודדים) רק שמי שחי באווירה אחרת לא מסוגל לתפוס את זה.
הדיבורים על בית המקדש צר לי לומר מגחיכים את דבריך בעיני כל ליטאי שקורא אותם והסיבה שלא מגיבים עליהם זה כי ההבדל מבחינתם ברור כשמש כך שניסיון להסביר את הדברים זה כבר זלזול בעבודת בית המקדש, אבל מבחינתך הם ברורים לגמרי, אצלך העליה לרשב"י קדושה לא רק בשכל אלא במציאות ובשל רוממות הזאת אתה משווה את זה לבית המקדש כמשל, אצל מי שזה לא קדוש ההשוואה לבית המקדש והתיאורים על צפיפות ואכילת בשר גורמים לאי נוחות פיזית וגועל, זה לא בית המקדש שלנו בדיוק כמו שזה לא רשב"י שלך אבל מה לעשות שזה מירון של רוב הליטאים, ושוב לא מדובר פה על מה נכון מדובר פה על מציאות בשטח.
-
- הודעות: 510
- הצטרף: 06 יוני 2016, 22:27
- נתן תודה: 39 פעמים
- קיבל תודה: 137 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
כאחד שמשתייך לציבור החזו"א(ניק), מקובל בפי כל שהספר מעשה איש אינו מוסמך כלל.דרופתקי דאורייתא כתב: ↑18 מאי 2022, 09:50ראיתי לנכון לשתף דברי מרן החזו"א זיע"א בענין עליה למירון בל"ג לעומר, ואקווה שיהיה לתועלת
ובספר מעשה איש ח"ז (עמוד יב) הובאו דברי מרן החזון איש זצ"ל, בענין עליה למירון בל"ג לעומר,
ואידך, זיל גמור."החזו"א הרהר קימעא, ואחר אמר, מקום שהרבה יהודים קיבלו שם יראת שמים אי אפשר להגיד שאסור לנסוע לשם, אבל כל מי שנוסע צריך לשקול בפלס באופן אישי אם יהיה זה בשבילו ריווח או חלילה הפסד",
-
- הודעות: 12944
- הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
- נתן תודה: 1333 פעמים
- קיבל תודה: 4041 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אולי "בבחרותך" היו הבחורים "קטני ראש" וחשבו שאם להם זה לא מעניין זה לא מעניין אף אחד.
-
- הודעות: 6307
- הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
- נתן תודה: 1358 פעמים
- קיבל תודה: 3052 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
ברור.. רק אלו שכל ימיהם כחגים אלו בני עליה וראשם 'גדול'..
למען האמת ידענו להתגאות שלא שם חלקנו עמהם. איך לפי הסיפור שאלו החזו"א: גם אתה נוסע למירון?
למען האמת ידענו להתגאות שלא שם חלקנו עמהם. איך לפי הסיפור שאלו החזו"א: גם אתה נוסע למירון?
-
- הודעות: 12944
- הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
- נתן תודה: 1333 פעמים
- קיבל תודה: 4041 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
ברור "כידוע" ש-"בדיוק ליטאי" הוא רק מי שלא עולה למירון בל"ג בעומר, ולא עושה דברים אחרים ש"ירושלמים / חסידים/ וכו' עושים, אז זה עצמו שהוא התנהג כזה כבר הופך אותו ל"לא בדיוק ליטאי".
[לידיעה בעלמא אינני מאלה המכונים עצנקים]
-
- הודעות: 6307
- הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
- נתן תודה: 1358 פעמים
- קיבל תודה: 3052 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
-
- הודעות: 12944
- הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
- נתן תודה: 1333 פעמים
- קיבל תודה: 4041 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
-
- הודעות: 6307
- הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
- נתן תודה: 1358 פעמים
- קיבל תודה: 3052 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
תרשה לי לומר שזה רק מעיד שאומן שונא בני אומנותו, ולא שהוא מוסמך פחות מסיפורים של חוג שרואה לו לבעלות את הכרותו עם החזו"א, למרות שהמדובר היה אז לרוב על נערים בגיל עשרים. הגרח"ק השקיע רבות בלסייע לר' צבי יברוב. אבל גם הוא לא נחשב בעיני חוג מסויים כחזונישניק.. רק מה לעשות ששימושו אצל החזו"א מכריחם לא להתעלם מכך..
-
- הודעות: 6307
- הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
- נתן תודה: 1358 פעמים
- קיבל תודה: 3052 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
בגלל שנולד בירושלים
אפיזודה. ר' רפאל וולף מספר בספרו על הרב שך, שבזקנותו התבטא הרב שך פעם באוזניו, שחבל, הייתי שנים בווילנא מעולם לא הלכתי לקבר של הגר"א.. אמר לו רר"ו אפשר לסדר מטוס.. השיבו לא, אני כבר זקן.. ובאמת למה לא הלך? א"צ להסביר..
-
- הודעות: 12944
- הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
- נתן תודה: 1333 פעמים
- קיבל תודה: 4041 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אבל לא כל מי שנולד בירושלים עולה למירון, אלא בגלל שהוא כן נוהג כך, אתה מבטל את הענין שהוא היה מהגדולים, ותולה את זה בירושלמיות שלו.
-
- הודעות: 6307
- הצטרף: 05 נובמבר 2017, 08:55
- נתן תודה: 1358 פעמים
- קיבל תודה: 3052 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
לא ערבבתי. כל המושג המושאל 'תפיסה גאולית' מגיע מהעיוות הזה. יש לך מקורות למה שאתה אומר? יש לי מקורות הפוכים. אבל לא כאן המקום, ונכתב ע"ז המון. מי שבכל זאת מפרש את עליית הפרושים בתפיסה גאולית, אין מקום לשכנע אותו, מנסיון. גם אם יהיה אשכול של 90 דפים.
-
- הודעות: 985
- הצטרף: 13 אוקטובר 2020, 18:26
- נתן תודה: 309 פעמים
- קיבל תודה: 593 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 07:33עדיין לא מובן מדוע בשבועות אין בעיית ביטול תורה באופן שאחרי חודש וחצי שלמדו ברציפות ואף לא ישנו ולא התפללו ממש כבחינת רשבי ובנו או לכה"פ התפללו מנחה קצרה או שחרית קצרה ואחרי חודש זה... ב-ו-ם הכל מתפוצץ נוסעים לביהמ"ק ומה שם? מצטופפים כמו איזה סרדין כאחרוני החסידים בטיש של האדמו"ר מגור ורואים איך שהכהנים מכינים את האוכל שוחטים עוד ועוד ומכינים מנחות וכו וכו וברקע מנגנת לנו שירים חסידיים... ועוד יותר מזה בחורי ישיבת חברון היו צריכים לצאת כבר שבועיים קודם כדי להיות בזמן ונסעו בעגלה מקרטעת שבועיים קודם וכמו"כ אח"כ בטח היו צריכים איזה נופש אחרי זה וזעקת ב-י-ט-ו-ל ת-י-י-ר-ה עדיין מהדהדת במלוא גרונו של הר"י...
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
כמה המוח יכול להיות מפותל. מדברים על השתתפות בשמחתו של התנא הקדוש רבי שמעון בר יוחאי ש"תורתו אמנותו" ואמר:" אפשר אדם חורש בשעת חרישה וזורע בשעת זריעה וקוצר בשעת קצירה, ודש בשעת דישה וזורה בשעת הרוח, תורה מה תהא עליה?".
אצלו אתה הולך לרקוד ולאכול וכו'. בלי לזלזל , אבל אתה חוגג את הילולת מי שעסק בתורה כל ימיו וגילה סודות התורה. זה ענינו.
ואתה טעון כ"כ על מי שמנסה ללכת בדרכו ולעסוק בתורה.
-
- הודעות: 522
- הצטרף: 22 דצמבר 2021, 19:06
- נתן תודה: 106 פעמים
- קיבל תודה: 306 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
לא רוצים ולא מחייבים מאומה.משולש כתב: ↑23 מאי 2022, 22:39אין קשר בין השטתחות ותפילה על קברי צדיקים שזה מוסכם על כולם
לבין עריכת שמחה וחגיגה על קברו של צדיק ביום פטירתו.
יש גם לציין שאין איזכור ללג בעומר בטושו"ע וכל נושאי כליהם, (מלבד בהלכות תחנון והלכות אבלות הספירה, ששם מוזכר שפסקו מלמות).
המקור המרכזי הוא מהאריז"ל, ואחריו מוזכר כמעט רק בספרי חסידים.
אחרי כל זה מה אתם רוצים מהליטאים?
רק עובדה על גדולים ליטאים שעשו גם דברים שלא חייבים ממש אף אם לא כתובים להדיא בשו"ע..
-
- הודעות: 711
- הצטרף: 20 יולי 2021, 18:22
- נתן תודה: 375 פעמים
- קיבל תודה: 376 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
-
- הודעות: 522
- הצטרף: 22 דצמבר 2021, 19:06
- נתן תודה: 106 פעמים
- קיבל תודה: 306 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אני כליטאי לא הבנתי מה הדיון כאן?
אם לפי האריז"ל יש עניין לעלות אז אף אם הרב שך לא הלך כל ימי חיו ואסר באיסור חמור על כל תלמידיו ללכת לא יגרע מאומה בגדולת העניין.
האריז"ל מספיק גדול שלפחות זה יהיה נידון מול השקפת התורה של הרב שך.
כל הנידון האם ענין חשוב ככל שיהיה יהפך בחשיבותו כחג וכיום כיפור או ישאר בחשיבותו כעניין.
ונראה שגדולי ליטא שהלכו עשו את זה בתור עניין כמו עוד ענינים שעשו
אך בשביל לבטל תורה ישיבה שלימה שרבים מתוכם לא יקבלו את התועלת שבזה אלא את חיצוניות השמחה והחגיגות.. לכך התנגדו לזה בתוקף
אם לפי האריז"ל יש עניין לעלות אז אף אם הרב שך לא הלך כל ימי חיו ואסר באיסור חמור על כל תלמידיו ללכת לא יגרע מאומה בגדולת העניין.
האריז"ל מספיק גדול שלפחות זה יהיה נידון מול השקפת התורה של הרב שך.
כל הנידון האם ענין חשוב ככל שיהיה יהפך בחשיבותו כחג וכיום כיפור או ישאר בחשיבותו כעניין.
ונראה שגדולי ליטא שהלכו עשו את זה בתור עניין כמו עוד ענינים שעשו
אך בשביל לבטל תורה ישיבה שלימה שרבים מתוכם לא יקבלו את התועלת שבזה אלא את חיצוניות השמחה והחגיגות.. לכך התנגדו לזה בתוקף
-
- הודעות: 968
- הצטרף: 18 ינואר 2016, 14:30
- נתן תודה: 1193 פעמים
- קיבל תודה: 679 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
נכון
דיברתי בעיקר על מישהו שכתב לעיל שהוא לא מצליח ללמד זכות בשום אופן על אלו שאינם נוסעים למירון.
אז אפילו האריז"ל שהוא מקור המנהג לא הלך כל שנה אלא רק פעם אחת.
וגם האור החיים הקדוש לא הלך לשם אלא רק פעם אחת ולא בלג בעומר.
-
- הודעות: 68
- הצטרף: 03 מאי 2022, 23:46
- נתן תודה: 31 פעמים
- קיבל תודה: 22 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אבי חי כתב: ↑24 מאי 2022, 08:44יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 07:33עדיין לא מובן מדוע בשבועות אין בעיית ביטול תורה באופן שאחרי חודש וחצי שלמדו ברציפות ואף לא ישנו ולא התפללו ממש כבחינת רשבי ובנו או לכה"פ התפללו מנחה קצרה או שחרית קצרה ואחרי חודש זה... ב-ו-ם הכל מתפוצץ נוסעים לביהמ"ק ומה שם? מצטופפים כמו איזה סרדין כאחרוני החסידים בטיש של האדמו"ר מגור ורואים איך שהכהנים מכינים את האוכל שוחטים עוד ועוד ומכינים מנחות וכו וכו וברקע מנגנת לנו שירים חסידיים... ועוד יותר מזה בחורי ישיבת חברון היו צריכים לצאת כבר שבועיים קודם כדי להיות בזמן ונסעו בעגלה מקרטעת שבועיים קודם וכמו"כ אח"כ בטח היו צריכים איזה נופש אחרי זה וזעקת ב-י-ט-ו-ל ת-י-י-ר-ה עדיין מהדהדת במלוא גרונו של הר"י...
(אני מחכה לתשובה ענינית ולא לקשקושי הבל זה מנקר לי כבר שנים כליטאי)
מה הבעיה שלך?
הליטאים לא מאמינים שטיש כל שהוא או הכנת אוכל ושירים חסידיים הם אפי' משל למה שהיה בביהמ"ק, ק"ו שאין לדמותם.
מילא אם לא היית מבין מה הם טוענים על החסידים, היה מקום לטענה (בלי לדון על מידת נכונותה), אבל לא להבין את השקפתם עצמם?
דבריך מוזרים על גבול ההטרלה. אשמח להתבדות.
אני לא מבין בזוהר כתוב מאן פני האדון דא רשבי. ואיך נכנס כאן טיש (אני בכלל ליטאי וכבר כתבתי את זה) קראת מה שכתוב מקודם או לא? אני מבקש תענו לענין...
דברך מוזרים עד גבול ההטרלה(?). אשמח להתבדות...
-
- הודעות: 68
- הצטרף: 03 מאי 2022, 23:46
- נתן תודה: 31 פעמים
- קיבל תודה: 22 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
הגדרת את החזו"א(ניקעס) באופן הכי ברור וחד.יעקב1 כתב: ↑24 מאי 2022, 09:41כאחד שמשתייך לציבור החזו"א(ניק), מקובל בפי כל שהספר מעשה איש אינו מוסמך כלל.דרופתקי דאורייתא כתב: ↑18 מאי 2022, 09:50ראיתי לנכון לשתף דברי מרן החזו"א זיע"א בענין עליה למירון בל"ג לעומר, ואקווה שיהיה לתועלת
ובספר מעשה איש ח"ז (עמוד יב) הובאו דברי מרן החזון איש זצ"ל, בענין עליה למירון בל"ג לעומר,
ואידך, זיל גמור."החזו"א הרהר קימעא, ואחר אמר, מקום שהרבה יהודים קיבלו שם יראת שמים אי אפשר להגיד שאסור לנסוע לשם, אבל כל מי שנוסע צריך לשקול בפלס באופן אישי אם יהיה זה בשבילו ריווח או חלילה הפסד",
אם הסיפור לא מסכים עם השקפתי וגם עוד סיפורים אז...
מקובל בפי כל שהספר מעשה איש אינו מוסמך כלל. וזהו קל וחומר שאין עליו תשובה.
את האמת נהניתי ממך חילך לאורייתא
-
- הודעות: 968
- הצטרף: 18 ינואר 2016, 14:30
- נתן תודה: 1193 פעמים
- קיבל תודה: 679 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
מניין שיש קשר בין הזוהר הזה לבין לעלות ולשתות ולשמוח על קברו ביום לג בעומר?
לא האריז"ל ולא המהרחו" ולא האור החיים ולא החיד"א לא הזכירו קשר בין הקטע הזה בזוהר לבין הנ"ל.
אולי הכוונה רק בחייו?
אולי הכוונה בשלוש רגלים?
אולי הכוונה להתפלל על קברו בער"ה ועריו"כ,
יש עוד הרבה אופציות.
-
- הודעות: 356
- הצטרף: 09 אוגוסט 2019, 02:31
- נתן תודה: 247 פעמים
- קיבל תודה: 251 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
כמו שאתה ליטאי, כך אתה יודע לאפיין את ציבור החזו"א[ניקעס],יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 13:51הגדרת את החזו"א(ניקעס) באופן הכי ברור וחד.יעקב1 כתב: ↑24 מאי 2022, 09:41כאחד שמשתייך לציבור החזו"א(ניק), מקובל בפי כל שהספר מעשה איש אינו מוסמך כלל.דרופתקי דאורייתא כתב: ↑18 מאי 2022, 09:50ראיתי לנכון לשתף דברי מרן החזו"א זיע"א בענין עליה למירון בל"ג לעומר, ואקווה שיהיה לתועלת
ובספר מעשה איש ח"ז (עמוד יב) הובאו דברי מרן החזון איש זצ"ל, בענין עליה למירון בל"ג לעומר,
ואידך, זיל גמור.
אם הסיפור לא מסכים עם השקפתי וגם עוד סיפורים אז...
מקובל בפי כל שהספר מעשה איש אינו מוסמך כלל. וזהו קל וחומר שאין עליו תשובה.
את האמת נהניתי ממך חילך לאורייתא
מבלי להיכנס לגוף הספר "מעשה איש" שאני הק' גם אם היה לי דעה מוצקה לא הייתי כותבה ברשה"ר, אבל מי אמר לך שהסיבה שהם אומרים שזה לא מוסמך בגלל שלא נוח להם, אולי יש עוד סיבות שאתה לא יודע, וכי רוב הספרים על גדו"י דייקו בשמועות שלהם, וכאן גם זה עד מפי עד, אחרי שנים,
דווקא לבנות ע"פ סיפורים כאלו, זה נקרא לירות את החץ ואז ליצור את העיגול, נוח לך בסיפור הזה, אז אתה מצטט אותו, כאי' הוא תורה מסיני,
חילך למירון.
-
- הודעות: 68
- הצטרף: 03 מאי 2022, 23:46
- נתן תודה: 31 פעמים
- קיבל תודה: 22 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
מי אמר לך שנח לי בסיפור זה ולכן אני מצטט אותו כאי' היא תורה מסיני, אולי יש עוד סיבות שאתה לא יודע, לא נח לך בסיפור הזה אז אתה אומר שזה לא מוסמך,מאור עינים כתב: ↑24 מאי 2022, 14:00כמו שאתה ליטאי, כך אתה יודע לאפיין את ציבור החזו"א[ניקעס],
מבלי להיכנס לגוף הספר "מעשה איש" שאני הק' גם אם היה לי דעה מוצקה לא הייתי כותבה ברשה"ר, אבל מי אמר לך שהסיבה שהם אומרים שזה לא מוסמך בגלל שלא נוח להם, אולי יש עוד סיבות שאתה לא יודע, וכי רוב הספרים על גדו"י דייקו בשמועות שלהם, וכאן גם זה עד מפי עד, אחרי שנים,
דווקא לבנות ע"פ סיפורים כאלו, זה נקרא לירות את החץ ואז ליצור את העיגול, נוח לך בסיפור הזה, אז אתה מצטט אותו, כאי' הוא תורה מסיני,
חילך למירון.
חילך בהיכל הישיבה בלג בעומר ובשבועות
-
- הודעות: 356
- הצטרף: 09 אוגוסט 2019, 02:31
- נתן תודה: 247 פעמים
- קיבל תודה: 251 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
יציר כתב: ↑24 מאי 2022, 14:07מי אמר לך שנח לי בסיפור זה ולכן אני מצטט אותו כאי' היא תורה מסיני, אולי יש עוד סיבות שאתה לא יודע, לא נח לך בסיפור הזה אז אתה אומר שזה לא מוסמך,מאור עינים כתב: ↑24 מאי 2022, 14:00כמו שאתה ליטאי, כך אתה יודע לאפיין את ציבור החזו"א[ניקעס],
מבלי להיכנס לגוף הספר "מעשה איש" שאני הק' גם אם היה לי דעה מוצקה לא הייתי כותבה ברשה"ר, אבל מי אמר לך שהסיבה שהם אומרים שזה לא מוסמך בגלל שלא נוח להם, אולי יש עוד סיבות שאתה לא יודע, וכי רוב הספרים על גדו"י דייקו בשמועות שלהם, וכאן גם זה עד מפי עד, אחרי שנים,
דווקא לבנות ע"פ סיפורים כאלו, זה נקרא לירות את החץ ואז ליצור את העיגול, נוח לך בסיפור הזה, אז אתה מצטט אותו, כאי' הוא תורה מסיני,
חילך למירון.
חילך בהיכל הישיבה בלג בעומר ובשבועות
הסיבה שאני חושב שנוח לך, לא משום שזכיתי לרוח הקודש, אלא רק מדבריך אודות אלו שרח"ל לא זכו להבין שמירון וביהמ"ק, זה משל ונמשל,
-
- הודעות: 968
- הצטרף: 18 ינואר 2016, 14:30
- נתן תודה: 1193 פעמים
- קיבל תודה: 679 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
זה לא היה הכוונה.
המעיין שם יראה שמדובר על יום פטירתו של רשב"י שתלמידיו בכו ולא יכלו לדבר מרוב צער,
ובאותו זמן שמעו בת קול: "בואו והתכנסו לחתונת רבי שמעון".
עד כמה שהבנתי משם, החברים לא התחילו אז לרקוד ולשיר סביב מיטת הנפטר, ורק בשמים - איפה שהיתה הבת קול - שם ששו ושמחו לקבל את פניו של הצדיק הגדול.
ובעולם הזה צער ואבל ביום פטירתו.
ואם היינו יודעים מתי יום פטירת רשב"י היינו קובעים אז תענית יחידים על פטירת הצדיק כמו שנוהגים בימים שמתו משה רבנו, אהרן הכהן, וכל שאר הצדיקים ששקולה מיתתם כשריפת בית אלוקינו.
-
- הודעות: 1861
- הצטרף: 23 ינואר 2020, 14:59
- נתן תודה: 1240 פעמים
- קיבל תודה: 1142 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
אכן, סגנון של ישי''ק, באמת עדיף לא לענות.קים ליה בדרבא מיניה כתב: ↑23 מאי 2022, 21:47מישהו הגדיר את שבועות כבין הזמנים?
כאילו אין חציו לה'?
בעצם חבל שעניתי. זה מרגיש לי מישהו מישיבה קטנה לפי ההתלהמות!
-
- הודעות: 68
- הצטרף: 03 מאי 2022, 23:46
- נתן תודה: 31 פעמים
- קיבל תודה: 22 פעמים
- יצירת קשר:
- סטטוס: לא מחובר
Re: הוראת מרן החזון איש זצ"ל לגבי עלייה למירון בל"ג לעומר
ובפרט כשאין מה...קדמא ואזלא כתב: ↑24 מאי 2022, 14:16אכן, סגנון של ישי''ק, באמת עדיף לא לענות.קים ליה בדרבא מיניה כתב: ↑23 מאי 2022, 21:47מישהו הגדיר את שבועות כבין הזמנים?
כאילו אין חציו לה'?
בעצם חבל שעניתי. זה מרגיש לי מישהו מישיבה קטנה לפי ההתלהמות!
-
- נושאים דומים
- תגובות
- צפיות
- הודעה אחרונה
-
- 0 תגובות
- 142 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי B.b
18 דצמבר 2021, 19:31
-
-
'אמונה ובטחון' של מרן החזון איש זיע"א - מי בעל הזכויות היום?
על ידי השתדלע'ס - לא יותר! » 07 פברואר 2022, 23:19 » ב בית המוסר - 16 תגובות
- 356 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי חלק א׳ ממעל
08 אפריל 2022, 18:17
-
-
- 4 תגובות
- 296 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי NETANEL
29 מרץ 2022, 01:13
-
-
מה שׁ(אולי) קרה בלג בעומר : ב 363 לספירה = ד"א כג ׁׁׁ
על ידי NETANEL » 16 מאי 2022, 20:56 » ב ספירת העומר, ל"ג בעומר, חג השבועות - 3 תגובות
- 250 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי NETANEL
20 מאי 2022, 01:37
-
-
-
הוראת מרן הגר"ח קנייבסקי לתושבי רמה ד' בית שמש - לעשות יומיים פורים
על ידי גור אריה יהודה » 07 מרץ 2022, 20:40 » ב פורים - 149 תגובות
- 2571 צפיות
-
הודעה אחרונה על ידי בער
06 אפריל 2022, 17:39
-
מי מחובר
משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח