שנאת החתול לעכבר

מנהל הפורום:בית המדרש

פותח הנושא
מרדכי היהודי
הודעות: 34
הצטרף: 13 ינואר 2016, 10:54
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי מרדכי היהודי » 13 ינואר 2016, 13:28

מי יודע מה מקור שנאת החתול לעכבר?
אם מעניין אותך, עיין בקובץ המצורף.
חתול ועכבר.PDF
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.

ערכים:


דוד
הודעות: 26
הצטרף: 02 נובמבר 2015, 21:25
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי דוד » 13 ינואר 2016, 13:35

היה על זה אריכות נוראה האי שתא בפרשיות בראשית נח
בשיעוריו המאלפים של פמ"מ הרה"ג ר' מנשה רייזמאן שליט"א
דברים נפלאים ממש
אנסה להשיג ולהעלות לכאן

סמל אישי של משתמש

רחמים
הודעות: 600
הצטרף: 29 דצמבר 2015, 23:50
מיקום: ארץ ישראל
נתן תודה: 149 פעמים
קיבל תודה: 191 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי רחמים » 13 ינואר 2016, 17:30

החתול לא רודף אחר העכבר בגלל שינאה אלא כדי לאכול אותו כי החתול פשוט רעב.


פותח הנושא
מרדכי היהודי
הודעות: 34
הצטרף: 13 ינואר 2016, 10:54
קיבל תודה: 14 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי מרדכי היהודי » 13 ינואר 2016, 23:20

למה דווקא אחרי העכבר?


יאיר
הודעות: 2104
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 20:26
נתן תודה: 605 פעמים
קיבל תודה: 749 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי יאיר » 17 ינואר 2016, 02:30

המקור הוא 'אלפא ביתא דבן סירא' שאינו אמין כ"כ (אם כי מעניין).


יהודי מפרגן
הודעות: 247
הצטרף: 01 מאי 2022, 19:42
נתן תודה: 273 פעמים
קיבל תודה: 156 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי יהודי מפרגן » 25 מאי 2022, 23:27

מרדכי היהודי כתב:
13 ינואר 2016, 23:20
למה דווקא אחרי העכבר?

כי זה האוכל שהשי"ת ייעד לו


בשלמא
הודעות: 4964
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 21:00
נתן תודה: 1402 פעמים
קיבל תודה: 3084 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי בשלמא » 25 מאי 2022, 23:31

יהודי מפרגן כתב:
25 מאי 2022, 23:27
מרדכי היהודי כתב:
13 ינואר 2016, 23:20
למה דווקא אחרי העכבר?

כי זה האוכל שהשי"ת ייעד לו
עד כמה שידוע לי וזכור לי הוא הורג ולא אוכל.
יבואו המלנקקים עם המידע המדעי ויכריעו.
 


מבית לוי
הודעות: 116
הצטרף: 30 מרץ 2020, 22:28
נתן תודה: 29 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי מבית לוי » 25 מאי 2022, 23:33

עיין בפרשת נח על הפסוק נח איש צדיק בפיררודו של ר'משה הדרשן תשובה מפורטת על כך ותמצא נחת


זאת נחמתי
הודעות: 760
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 78 פעמים
קיבל תודה: 268 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי זאת נחמתי » 25 מאי 2022, 23:36

בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:31
יהודי מפרגן כתב:
25 מאי 2022, 23:27
מרדכי היהודי כתב:
13 ינואר 2016, 23:20
למה דווקא אחרי העכבר?

כי זה האוכל שהשי"ת ייעד לו
עד כמה שידוע לי וזכור לי הוא הורג ולא אוכל.
יבואו המלנקקים עם המידע המדעי ויכריעו.
בעיני ראיתי היום (בעירינו בני ברק המעטירה המבורכת בשני אלו ...) חתול מחסל עכבר .
https://www.hamichlol.org.il/%D7%97%D7% ... 7%A8%D7%A3
 


חוצפית המתורגמן
הודעות: 80
הצטרף: 19 מאי 2022, 16:02
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חוצפית המתורגמן » 25 מאי 2022, 23:37

בספר אלפא ביתא דבן סירא (שהוא מן הספרים החיצוניים וודאי) מובא מעשה בתיבתו של נח מדוע החתול שונא לעכבר. וכן עם אדם הראשון שכבר אז החתול אכל את העכבר.
אומנם זהו לא המקור היחידי לכך כי גם מעשה דומה הובא במדרש אגדה (אם אינני טועה)
וכן העתיקו באוצר המדרשים (אייזנשטיין)


בשלמא
הודעות: 4964
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 21:00
נתן תודה: 1402 פעמים
קיבל תודה: 3084 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי בשלמא » 25 מאי 2022, 23:48

זאת נחמתי כתב:
25 מאי 2022, 23:36
חתול מחסל עכבר
מחסל מלשון יחסלנו הארבה או מחסל =גומר?


זאת נחמתי
הודעות: 760
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 78 פעמים
קיבל תודה: 268 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי זאת נחמתי » 25 מאי 2022, 23:49

בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:48
זאת נחמתי כתב:
25 מאי 2022, 23:36
חתול מחסל עכבר
מחסל מלשון יחסלנו הארבה או מחסל =גומר?
תפוס לשון ראשון
 


בשלמא
הודעות: 4964
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 21:00
נתן תודה: 1402 פעמים
קיבל תודה: 3084 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי בשלמא » 25 מאי 2022, 23:53

זאת נחמתי כתב:
25 מאי 2022, 23:49
בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:48
זאת נחמתי כתב:
25 מאי 2022, 23:36
חתול מחסל עכבר
מחסל מלשון יחסלנו הארבה או מחסל =גומר?
תפוס לשון ראשון
לא באתי לשלול שלא ימצא בקיבתו של חתול רעב אברי עכבר, אלא שבגלל האיבה הוא יהרוג עכבר גם על בטן מלאה לשם שפיכת דמו.
אגב נדיר כיום למצוא חתול צד והורג עכבר, ששמעתי ממומחה שהסיבה לכך שהם חלשים מדי לצוד אותו.


זאת נחמתי
הודעות: 760
הצטרף: 12 אפריל 2019, 00:27
נתן תודה: 78 פעמים
קיבל תודה: 268 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי זאת נחמתי » 25 מאי 2022, 23:59

בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:53
אלא שבגלל האיבה הוא יהרוג עכבר גם על בטן מלאה לשם שפיכת דמו.
לזה באמת צריך מקור .
בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:53
אגב נדיר כיום למצוא חתול צד הורג עכבר, ששמעתי ממומחה שהסיבה לכך שהם חלשים מדי לצוד אותו.

אכן, מעשה שראיתי הוא לאחר שהעכבר נדרס למוות בגלגלי רכב מזדמן .

סמל אישי של משתמש

יעקב ר
הודעות: 239
הצטרף: 18 אפריל 2018, 22:12
מיקום: ירושלים עיה"ק
נתן תודה: 282 פעמים
קיבל תודה: 153 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי יעקב ר » 26 מאי 2022, 00:00

ומה עם שנאת הכלב לחתול?
(ועיין עוד בסוף הגדש"פ...)


יואל נהרי
הודעות: 1217
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 607 פעמים
קיבל תודה: 682 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי יואל נהרי » 26 מאי 2022, 00:03

ידוע בבריסק ה''צוויי דינים'' בזה, החתול ובעלת הבית שרודפים אחרי העכבר.


משכהו לבית המדרש
הודעות: 267
הצטרף: 13 יוני 2021, 12:20
מיקום: אם פגע בך המנוול, אעזור לך, נמשכהו לבית המדרש
נתן תודה: 110 פעמים
קיבל תודה: 223 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי משכהו לבית המדרש » 26 מאי 2022, 00:09

מילדות לימדני אבי שליט"א - בעת שקיימו 'מחאות' ציבוריות...
שני שונאים יש לו לעכבר, האדם והחתול.
האדם אינו רוצה שיהיה עכבר.
החתול רוצה שיהיה עכבר ושהוא ירדוף אחריו...


חדא פלפלתא
הודעות: 208
הצטרף: 16 מאי 2022, 01:36
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חדא פלפלתא » 26 מאי 2022, 00:41

בבן יהוידע סוף הוריות כמדומני דף יג על הגמ התם שהאוכל מאכל שאכל עכבר ומה הנפקמ בין כלב לחתול מביא מעשה עש
וחשמע שהחתול צד עכברים אפילו אם הוא שבע הוא צד להנאתו


חוזר בתשובה
הודעות: 143
הצטרף: 02 ינואר 2019, 11:12
נתן תודה: 70 פעמים
קיבל תודה: 83 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חוזר בתשובה » 26 מאי 2022, 03:04

מרדכי היהודי כתב:
13 ינואר 2016, 23:20
למה דווקא אחרי העכבר?

חתולים לא רודפים דווקא אחרי עכברים אלא גם אחרי מקקים ועוד בעלי חיים קטנים כי זה אוכל בשבילם. וגם כל דבר שזז קצת מהר מעורר בהם דחף של משחק לרדוף אחרי אותו דבר. 

אבל הוא לא בהכרח יהרוג אותו, בעיני ראיתי חתול שתפס עכבר ואחרי שהעכבר כבר נשאר במקום ולא ברח פתאום החתול עזב אותו והלך משם



בשלמא
הודעות: 4964
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 21:00
נתן תודה: 1402 פעמים
קיבל תודה: 3084 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי בשלמא » 26 מאי 2022, 08:22

בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:53
זאת נחמתי כתב:
25 מאי 2022, 23:49
בשלמא כתב:
25 מאי 2022, 23:48

מחסל מלשון יחסלנו הארבה או מחסל =גומר?
תפוס לשון ראשון
לא באתי לשלול שלא ימצא בקיבתו של חתול רעב אברי עכבר, אלא שבגלל האיבה הוא יהרוג עכבר גם על בטן מלאה לשם שפיכת דמו.
אגב נדיר כיום למצוא חתול צד והורג עכבר, ששמעתי ממומחה שהסיבה לכך שהם חלשים מדי לצוד אותו.
קיבלתי לציטוט רק בעילום שם:
א. נכון, אך לא רק בנוגע לעכבר - אלא כל יצור חי שהוא (דבר המסב כאב־ראש עצום לארגוני שימור החיות הנכחדות).
ב. אינו מדויק. מגונני החתולים נוהגים לטעון כן (כדי לפטרם מהאחריות להשמדת מינים נכחדים), אך לכאורה אין לכך בסיס ממשי.


c y g
הודעות: 2
הצטרף: 10 מאי 2022, 22:10
נתן תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי c y g » 26 מאי 2022, 09:37

רחמים כתב:
13 ינואר 2016, 17:30
החתול לא רודף אחר העכבר בגלל שינאה אלא כדי לאכול אותו כי החתול פשוט רעב.

החתול רק הורג אותו לא אוכל אותו


חבלזון
הודעות: 71
הצטרף: 10 מאי 2018, 10:50
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 31 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חבלזון » 26 מאי 2022, 10:17

יעקב ר כתב:
26 מאי 2022, 00:00
ומה עם שנאת הכלב לחתול?
(ועיין עוד בסוף הגדש"פ...)
גם זה יש שם https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... 42732#p=50
 


גלואיט
הודעות: 202
הצטרף: 28 פברואר 2022, 12:25
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 151 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי גלואיט » 26 מאי 2022, 12:56

יעקב ר כתב:
26 מאי 2022, 00:00
ומה עם שנאת הכלב לחתול?
(ועיין עוד בסוף הגדש"פ...)
במקורות העתיקים של חד גדיא מופיע בתחילה "ואתא עכברא ונשך לגדיא"
ואח"כ "ואתא שונרא ואכל לעכברא" ואח"כ "ואתא כלבא ונשך לשונרא", ונמצא
שיש בהגש"פ גם מקור לשנאת (ותאוות...) החתול לעכבר.


חוצפית המתורגמן
הודעות: 80
הצטרף: 19 מאי 2022, 16:02
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חוצפית המתורגמן » 26 מאי 2022, 13:36

גלואיט כתב:
26 מאי 2022, 12:56
יעקב ר כתב:
26 מאי 2022, 00:00
ומה עם שנאת הכלב לחתול?
(ועיין עוד בסוף הגדש"פ...)
במקורות העתיקים של חד גדיא מופיע בתחילה "ואתא עכברא ונשך לגדיא"
ואח"כ "ואתא שונרא ואכל לעכברא" ואח"כ "ואתא כלבא ונשך לשונרא", ונמצא
שיש בהגש"פ גם מקור לשנאת (ותאוות...) החתול לעכבר.
דבר זה נכון וכפי שנמצא בכתבי יד בגניזה של בית כנסת הרוקח אלא שהנוסחה היא  "ואתא עכברא ואכל לגדיא, ואתא שונרא ונשך לעכברא" (ההפך מן המציאות וייתכן שלכן השמיטו שורה זו.)
אומנם אין מכאן ראיה לשנאת החתול לעכבר כיוון שרק בגלל שהעכבר עשה שלא כדין בא החתול ונשכו, אלא מכאן ראיה לשנאת הכלב לחתול שהרי החתול עשה כדין שהעניש את העכבר אומנם לחתול לא מגיע עונש ועל כן השנאה של הכלב לחתול מוכחת מכאן.
ועוד ראה בעניין שנאת הכלב לחתול במה ששאל נבוכדנצאר את בין סירא והמעשה שהביא לו על כך.

 


גלואיט
הודעות: 202
הצטרף: 28 פברואר 2022, 12:25
נתן תודה: 33 פעמים
קיבל תודה: 151 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי גלואיט » 26 מאי 2022, 20:11

חוצפית המתורגמן כתב:
26 מאי 2022, 13:36
אומנם אין מכאן ראיה לשנאת החתול לעכבר כיוון שרק בגלל שהעכבר עשה שלא כדין בא החתול ונשכו,
ועדיין יש מכאן ראיה לשנאת החתול לעכבר, שאל"כ מפני מה דווקא הוא מינה את עצמו להעניש את העכבר.


חוצפית המתורגמן
הודעות: 80
הצטרף: 19 מאי 2022, 16:02
נתן תודה: 28 פעמים
קיבל תודה: 23 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: שנאת החתול לעכבר

שליחה על ידי חוצפית המתורגמן » 27 מאי 2022, 07:38

גלואיט כתב:
26 מאי 2022, 20:11
חוצפית המתורגמן כתב:
26 מאי 2022, 13:36
אומנם אין מכאן ראיה לשנאת החתול לעכבר כיוון שרק בגלל שהעכבר עשה שלא כדין בא החתול ונשכו,
ועדיין יש מכאן ראיה לשנאת החתול לעכבר, שאל"כ מפני מה דווקא הוא מינה את עצמו להעניש את העכבר.
וכי מה למים אצל האש? וחוטרא לכלבא? האם גם אלה שונאים זה את זה?
וכי זה שהעכבר נושך לגדי זה נובע משנאה??
אלא ככה דרכו של עולם. (ואם רצית להביא ראיה לשנאת הכלב לחתול, אפשר.)
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: 4568734, מגנא ומצלא, פרג' אזרק | 9 אורחים