אף על פי/גב - פירוש?

כמעיין המתגבר

משתמש ותיק
נחלי מים אמר:
למה אף על פי/גב יש לו את המשמעות של אפילו הכי?

חוטם על פה?
חוטם על גב?

?????

@במבי 
אף- אפי'.
אע''ג- אפילו על גבי דבר פלוני, דהיינו אף שיש דבר פלוני, אף שאנחנו במצב של על גבי דבר פלוני.
אע''פ- פי- כמו פי שתים, כפול, דהיינו לשון ריבוי והגדלה, אפי' שאנחנו במצב על הרבה, דהיינו על ריבוי סברות לומר להיפך.
 
 

נדיב לב

משתמש ותיק
נחלי מים אמר:
למה אף על פי/גב יש לו את המשמעות של אפילו הכי?

חוטם על פה?
חוטם על גב?

?????

@במבי 

כבר העירו, אף פירושו למרות וכמו שינוי צד, כמו על אפך ועל חמתך, 'האף' מבטא עמדה חזקה, ואם כן 'אף על פי' בא לומר: למרות שיש סתירה קצת או מעכב - לקבל הדבר, מכל מקום נכון...

ואת"ל לדרכך 'אף על פי' או אע"ג יתפרש כך. למרות שהתירוץ וכיו"ב נדמה שאינו נכון - וכחוטם על הגב או חוטם על הפה שאינו מצוי, אבל לא כך הדבר...

בעקרון אין הבדל בין אע"פ לאע"ג זה בעברית וזה בארמית.
 

nls

משתמש ותיק
כמעיין המתגבר אמר:
נחלי מים אמר:
למה אף על פי/גב יש לו את המשמעות של אפילו הכי?

חוטם על פה?
חוטם על גב?

?????

@במבי 
אף- אפי'.
אע''ג- אפילו על גבי דבר פלוני, דהיינו אף שיש דבר פלוני, אף שאנחנו במצב של על גבי דבר פלוני.
אע''פ- פי- כמו פי שתים, כפול, דהיינו לשון ריבוי והגדלה, אפי' שאנחנו במצב על הרבה, דהיינו על ריבוי סברות לומר להיפך.
האמת, חכיתי לראות מה תכתוב! אין עליך בעולם
 
 

חייל של הרבי

משתמש ותיק
כמעיין המתגבר אמר:
אע''פ- פי- כמו פי שתים, כפול, דהיינו לשון ריבוי והגדלה, אפי' שאנחנו במצב על הרבה, דהיינו על ריבוי סברות לומר להיפך.
במחילה אבל ממש נראה לא כך, אלא פשוט (לענ"ד) ש"פי" הוא מלשון "פה". וכמו 'לפי האומרים' שהכוונה לפיהם של האומרים. וכן "על פי הדבר אשר יורוך".

ו"אף על פי" היינו "אפילו שלפי המובא לקמן נראה שלא, מכל מקום כו'".
דוגמא -
אע"פ שאסור, הוא עשה זאת.
פירוש - אפילו לפי העובדה שאסור, הוא עדיין עשה זאת.
 
 

מהו דתימא

משתמש ותיק
אף- אפי'.
אע''ג- אפילו על גבי דבר פלוני, דהיינו אף שיש דבר פלוני, אף שאנחנו במצב של על גבי דבר פלוני.
לענ"ד המילה 'אף' היא היסודית במשמעות של 'גם', כמו שנאמר 'האף תספה ולא תשא למקום' ועוד מקומות
והמילה 'אפילו' היא המורכבת, היינו אף-אילו, וראיה לדברי שהרי אין אומרים 'אפילו אם היה כך וכך' אלא 'אפילו היה כך וכך', ודו"ק

ומצאתי בקונטרס של המלבי"ם את ההבדל בין אף לגם
מלבי"ם אילת השחר פרק נד
תקצ. גדר מלת גם לתוספת בכ"מ, וע"כ אמרו שגמין רבוים (ויקרא סימן ק"ס). ומלת אף מורה תמיד על דבר שהוא חידוש על הקודם. (בחקותי סימן י"ט וסימן מ"ט):
 

רק תורה ותפילה

משתמש ותיק
תקצ. גדר מלת גם לתוספת בכ"מ, וע"כ אמרו שגמין רבוים (ויקרא סימן ק"ס). ומלת אף מורה תמיד על דבר שהוא חידוש על הקודם. (בחקותי סימן י"ט וסימן מ"ט):
מספר הכרמל
 

קבצים מצורפים

  • ביאור אף וגם מספר הכרמל.png
    ביאור אף וגם מספר הכרמל.png
    207.1 KB · צפיות: 4
חלק עליון תַחתִית