הכשרת צוותי חינוך במוסדות חרדים

בר נש

משתמש ותיק
פותח הנושא
מים טהורים אמר:
בר נש אמר:
איזו הכשרה נדרשת כדי להיות רבה בחיידר? 
ר' מאיר חדש: הרבה אהבה; זהירות שהחניך לא יגלה שראית מעשה לא טוב שעשה; ת"ח; תפלה. 
אני התכוונתי לחכמת החינוך, פדגוגיה בלע"ז. האם יש להם ידע על שלבי ההתפתחות, על בניית הלמידה אצל ילדים, על לקויות למידה, וכו’?
 
 

מים טהורים

משתמש רגיל
בר נש אמר:
מים טהורים אמר:
בר נש אמר:
איזו הכשרה נדרשת כדי להיות רבה בחיידר? 
ר' מאיר חדש: הרבה אהבה; זהירות שהחניך לא יגלה שראית מעשה לא טוב שעשה; ת"ח; תפלה. 
אני התכוונתי לחכמת החינוך, פדגוגיה בלע"ז. האם יש להם ידע על שלבי ההתפתחות, על בניית הלמידה אצל ילדים, על לקויות למידה, וכו’?
יש בעולם חכמת פדגוגיה ופסיכולוגיה חינוכית. אפשר להציל משם כמה דברים בחינת 'חכמה בגויים', אבל אין שם יראת שמים, ורק אין יראת ה' במקום הזה - והרגוני. אבל מי שיש לו חרב עליה כתוב שם הויה, כשל משה, והוא ניצוץ משה שבדור, יכול להילחם ולהביא שבי, אבל השאר נופלים שדודים מפרפרים.
 
 

אברהם משה

משתמש ותיק
בר נש אמר:
איזו הכשרה נדרשת כדי להיות רבה בחיידר? 
תלוי בחיידרים.
יש לא דורשים כלום.
יש דורשים הכשרה ב'מכון למורים'.
אבל שאר מיני הכשרות המקובלות העולם הגדול, איני יודע אם מקום הדורש כן, נקרא 'חיידר', רק 'בית ספר'.
 
 

ועוד לקרא

משתמש ותיק
אברהם משה אמר:
בר נש אמר:
איזו הכשרה נדרשת כדי להיות רבה בחיידר?
תלוי בחיידרים.
יש לא דורשים כלום.
יש דורשים הכשרה ב'מכון למורים'.
אבל שאר מיני הכשרות המקובלות העולם הגדול, איני יודע אם מקום הדורש כן, נקרא 'חיידר', רק 'בית ספר'.
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
 

אקשן דקדושה

משתמש ותיק
ועוד לקרא אמר:
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
אמת.
וכן להיפך, לדאבונינו.
וכמובן שיש הרבה רמות ביר"ש.
ולצערינו בהרבה מקומות מסתפקים במועט ולא מבינים כמה החמימות והיר"ש של המלמד יכול להשפיע לדורי דורות.
 

בר נש

משתמש ותיק
פותח הנושא
למה לא מסדרים תוכנית הכשרה מקצועית שמשלבת תורה ומדע בענייני חינוך עם סטז׳ים בסוף?
 

עמיקא וטמירא

משתמש ותיק
ועוד לקרא אמר:
אברהם משה אמר:
בר נש אמר:
איזו הכשרה נדרשת כדי להיות רבה בחיידר?
תלוי בחיידרים.
יש לא דורשים כלום.
יש דורשים הכשרה ב'מכון למורים'.
אבל שאר מיני הכשרות המקובלות העולם הגדול, איני יודע אם מקום הדורש כן, נקרא 'חיידר', רק 'בית ספר'.
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
והרבה מקומות דורשים הכשרה בלא ירא"ש והתוצאות גרועות שבעתיים
 
 

בר נש

משתמש ותיק
פותח הנושא
עמיקא וטמירא אמר:
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
והרבה מקומות דורשים הכשרה בלא ירא"ש והתוצאות גרועות שבעתיים


נמצא שצריך שהיראי שמים יעברו הכשרה מקצועית רצינית, ולא פלילי
 

עמיקא וטמירא

משתמש ותיק
בר נש אמר:
עמיקא וטמירא אמר:
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
והרבה מקומות דורשים הכשרה בלא ירא"ש והתוצאות גרועות שבעתיים


נמצא שצריך שהיראי שמים יעברו הכשרה מקצועית רצינית, ולא פלילי
מצרך נדיר למדי...
 
 

בר נש

משתמש ותיק
פותח הנושא
עמיקא וטמירא אמר:
בר נש אמר:
עמיקא וטמירא אמר:
זו  הבעיה שהיום בהרבה מקומות מצפים מהרבה להיות רק יר"ש ואפי' שאין לו שום שייכות לחינוך
ויש מזה הרבה נזקים ל"ע
והרבה מקומות דורשים הכשרה בלא ירא"ש והתוצאות גרועות שבעתיים


נמצא שצריך שהיראי שמים יעברו הכשרה מקצועית רצינית, ולא פלילי
מצרך נדיר למדי...
אולי כי חסר מודעות ציבורית
 
 

אברהם משה

משתמש ותיק
בר נש אמר:
אברהם משה אמר:
'מכון למורים
אפשר לדעת יותר על המוסד הנ״ל?


"מכללה להכשרת מורים לבתי ספר של המגזר החרדי"
הכשרה פדגוגית של כוחות הוראה והדרכה לתלמודי תורה, ביה"ס של החינוך העצמאי ומסדות פטור ומוכש"ר
מטרות רשמיות
להכשיר ולהכין כוחות הוראה והדרכה לתלמידי תורה ולבתי הספר של החינוך החרדי בישראל
תחום פעילות
חינוך, השכלה והכשרה מקצועית - כללי
 

mmh

משתמש ותיק
.
.
שום חיידר לא דורש 'הכשרה'.
מי שדורש הכשרה - אינו חיידר!

אם מישהו מכיר חייידר שביקש ממלמד שילך לאחיה או למכון למורים - אשמח לשמוע.
אך ככל הידוע לי אין דבר כזה.

(אני מתכוון לחיידרים ליטאיים, בחסידיים אין לי מושג)
 

מסיח לפי תומו

משתמש ותיק
mmh אמר:
.
.
שום חיידר לא דורש 'הכשרה'.
מי שדורש הכשרה - אינו חיידר!

אם מישהו מכיר חייידר שביקש ממלמד שילך לאחיה או למכון למורים - אשמח לשמוע.
אך ככל הידוע לי אין דבר כזה.

(אני מתכוון לחיידרים ליטאיים, בחסידיים אין לי מושג)
חברותא שלי מהעבר מלמד היום בחיידר על טהרת הקודש ודרשו ממנו  ללכת לאחיה או למכון למורים.  

ההכשרה אינה לימודי פסיכולוגיה ואינה לימודי אקדמיה.

זה בדיוק כמו הדרכת חתנים. כשאדם הולך לעמוד מול כיתה של שלושים ילדים רכים ומתוקים. הוא צריך לדעת את השפה שלהם. איך צריך לדבר איתם. מה הם אוהבים. מה מה גורם להם להתרכז ומה גורם להם להיבהל איך כדאי להתמודד אם חוסר משמעת. איך מעבירים חומר מורכב.



 
 

mmh

משתמש ותיק
.
.
מסיח לפי תומו אמר:
חברותא שלי מהעבר מלמד היום בחיידר על טהרת הקודש ודרשו ממנו  ללכת לאחיה או למכון למורים.

תגיד, אתה מספר משהו אמיתי?
הרי בחיידרים האלו (ובכללות במגזר ששולח למוסדות אלו) לא מפסיקים לדבר כל היום וכל הלילה נגד המכונים האלו.
אז הם שלחו מישהו ללמוד שם???
נשמע לי מופרך.

מסיח לפי תומו אמר:
זה בדיוק כמו הדרכת חתנים. כשאדם הולך לעמוד מול כיתה של שלושים ילדים רכים ומתוקים. הוא צריך לדעת את השפה שלהם. איך צריך לדבר איתם. מה הם אוהבים. מה מה גורם להם להתרכז ומה גורם להם להיבהל איך כדאי להתמודד אם חוסר משמעת. איך מעבירים חומר מורכב.

אין צורך בשכנוע על החשיבות והתועלת...
וגם הרב @בר נש
לא הביע ספק בנחיצות, לא רצה ליצור צורך וגם לא חיפש לפרסם מכון מסויים...
אלא רק רצה לדעת העובדות מה דורשים בפועל.
 

אדיר במרום

משתמש ותיק
מים טהורים אמר:
ש בעולם חכמת פדגוגיה ופסיכולוגיה חינוכית. אפשר להציל משם כמה דברים בחינת 'חכמה בגויים', אבל אין שם יראת שמים, ורק אין יראת ה' במקום הזה - והרגוני. אבל מי שיש לו חרב עליה כתוב שם הויה, כשל משה, והוא ניצוץ משה שבדור, יכול להילחם ולהביא שבי, אבל השאר נופלים שדודים מפרפרים.
?
לא הבנתי, חרב? שם הויה?
 

מים טהורים

משתמש רגיל
אדיר במרום אמר:
מים טהורים אמר:
ש בעולם חכמת פדגוגיה ופסיכולוגיה חינוכית. אפשר להציל משם כמה דברים בחינת 'חכמה בגויים', אבל אין שם יראת שמים, ורק אין יראת ה' במקום הזה - והרגוני. אבל מי שיש לו חרב עליה כתוב שם הויה, כשל משה, והוא ניצוץ משה שבדור, יכול להילחם ולהביא שבי, אבל השאר נופלים שדודים מפרפרים.
?
לא הבנתי, חרב? שם הויה?
ע"ד משל. במדרש, משה גוזל את החנית מיד האויב ושם הויה חקוק על חרבו. כלומר, מעטים מאוד יכולים ליכנוס ולצאת בשלום, והמה יחידים מגדולי הדור. הרמב"ם רומז לזה.
 
 

ידידיה

משתמש ותיק
mmh אמר:
.
.
מסיח לפי תומו אמר:
חברותא שלי מהעבר מלמד היום בחיידר על טהרת הקודש ודרשו ממנו  ללכת לאחיה או למכון למורים.

תגיד, אתה מספר משהו אמיתי?
הרי בחיידרים האלו (ובכללות במג(ד)[ז]ר ששולח למוסדות אלו) לא מפסיקים לדבר כל היום וכל הלילה נגד המכונים האלו.
אז הם שלחו מישהו ללמוד שם???
נשמע לי מופרך.
כל אחד ו"על טהרת הקודש" שלו. הוא התכוין לחיידר שלא לומדים לימודי חול, ואתה הבנת שמדובר על חיידר שלא לוקח כסף מהמדינה וכו', אין שום קשר בין זה לזה.
 

mmh

משתמש ותיק
.
.
ידידיה אמר:
כל אחד ו"על טהרת הקודש" שלו.
הוא התכוין לחיידר שלא לומדים לימודי חול,
ואתה הבנת שמדובר על חיידר שלא לוקח כסף מהמדינה וכו',
אין שום קשר בין זה לזה.

מה זה 'חיידר שלא לומדים לימודי חול'?
האם כוונתך לחיידר שיש בו רק שעה אחד של לימודי חול?
מי קורא לחיידר כזה 'על טהרת הקודש'?

הביטוי הזה שמור כתואר מוגן ברשות לסימני מסחר במשרד המשפטים,
ואין רשות להשתמש בו אלא רק לחיידרים כמו תשב"ר ב"ב וכיו"ב.
 

לומד ומלמד

משתמש ותיק
ב'עגה' המקומית
'עטה"ק' - לא לוקחים תקציבים כלל - קמניץ, מנחת חינוך [בריסק], כל החיידירים של 'בני תורה'
כל החיידרים כולל המוכש"ר - לומדים שעה אחת לימודי חול -חכמת שלמה, חוות דעת וכל היתר
ה'מודרניים' יותר מוסיפים עוד מעט [ממש לא משמעותי]
לא תמצא בכל חיידר חרדי רגיל חוץ מלימודי כתב, חשבון ודקדוק - מאומה
נ.ב תשב"ר ב"ב כבר אינו עטה"ק אלא נוטל תקציבים [זה לא מכבר, לא הרבה זמן]
 

בן אבנר

משתמש ותיק
לומד ומלמד אמר:
לא תמצא בכל חיידר חרדי רגיל חוץ מלימודי כתב, חשבון ודקדוק - מאומה
בישיבה למדתי עם בחורים [מירושלים] ממשפחות טובות ביותר אשר למדו בחיידרים שלימדו בהם טבע והסטוריה.
 

לומד ומלמד

משתמש ותיק
אפשר שמות [חוץ מלויכטר שנקרא להדיא 'תלמוד תורה' לאפוקי 'חיידר' ובלשוננו נקרא 'בית ספר' ?]
 
בן אבנר אמר:
לומד ומלמד אמר:
לא תמצא בכל חיידר חרדי רגיל חוץ מלימודי כתב, חשבון ודקדוק - מאומה
בישיבה למדתי עם בחורים [מירושלים] ממשפחות טובות ביותר אשר למדו בחיידרים שלימדו בהם טבע והסטוריה.
טבע והיסטוריה הם לימודי קודש, כנ"ל דקדוק וחשבון.
לימודי חול זה ספורט.
 

בר נש

משתמש ותיק
פותח הנושא
הנושא של האשכול הוא הכשרת המלמדים ולא הכשרת התלמידים.
 

בן אבנר

משתמש ותיק
לומד ומלמד אמר:
אפשר שמות [חוץ מלויכטר שנקרא להדיא 'תלמוד תורה' לאפוקי 'חיידר' ובלשוננו נקרא 'בית ספר' ?]

איני יודע את כולם, אך אחד מהם למד בחיידר [של איתרי?] בהר נוף, לפני שנים רבות היה כך גם בהמסורה, אך איני יודע כמה זה היה נחשב לחיידר.
 
פינחס רוזנצוויג אמר:
בן אבנר אמר:
לומד ומלמד אמר:
לא תמצא בכל חיידר חרדי רגיל חוץ מלימודי כתב, חשבון ודקדוק - מאומה
בישיבה למדתי עם בחורים [מירושלים] ממשפחות טובות ביותר אשר למדו בחיידרים שלימדו בהם טבע והסטוריה.
טבע והיסטוריה הם לימודי קודש, כנ"ל דקדוק וחשבון.
לימודי חול זה ספורט.

שכחת לשים(:
 
 

ידידיה

משתמש ותיק
פינחס רוזנצוויג אמר:
טבע והיסטוריה הם לימודי קודש, כנ"ל דקדוק וחשבון.
לימודי חול זה ספורט.
במה גרוע ספורט מטבע והיסטוריה? איפכא מסתברא.
 
חלק עליון תַחתִית