מיקום מגורים

ענייני חינוך הילדים ועוד

פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 324
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

מיקום מגורים

שליחה על ידי רואים שקוף » 22 נובמבר 2021, 21:18

נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.


משתדל לעשות רצון ה'
הודעות: 859
הצטרף: 18 ינואר 2021, 11:41
נתן תודה: 407 פעמים
קיבל תודה: 457 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי משתדל לעשות רצון ה' » 22 נובמבר 2021, 21:32

כשהגעתי לישיבה גדולה גיליתי שמי שגדל בתוך חממה סגורה מאוד הניסיונות והנפילות שלו היו גדולים יותר.

אבל עדיין האם לא ראוי מצדנו לשמור כמה שיותר.

אכן זה שאלה קשה.


עלה מבבל
הודעות: 618
הצטרף: 24 אוקטובר 2021, 23:43
נתן תודה: 353 פעמים
קיבל תודה: 347 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי עלה מבבל » 22 נובמבר 2021, 21:36

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.
כיום יש מעט מאוד אזורים חרדיים 100% שאין שם חשיפה לעולם הרחב, לדאבונינו.
 


אדיר במרום
הודעות: 246
הצטרף: 27 אוקטובר 2021, 19:51
נתן תודה: 54 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי אדיר במרום » 22 נובמבר 2021, 21:38

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.



לענ"ד לגור במקום שהילד עלול להיחשף למראות לא רצויות זה לא הדרך הראויה וכי נכשילנו בחטא קל שימנע מחטא חמור?
בד בבד אי אפשר להתעלם מהבעיתיות בניתוק גמור ממה שקורה בעולם.
אולי הפיתרון הוא בחינוך למודעות בכמה נושאים שנוטים להתעלם מהם. לפעמים משפט אחד של הסבר קצר יכול למנוע שעות של הרהורים ומחשבות זרות


כמעיין המתגבר
הודעות: 4423
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
נתן תודה: 2943 פעמים
קיבל תודה: 1332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי כמעיין המתגבר » 22 נובמבר 2021, 21:39

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.


אין שום ספק שגדולי תורה ויראת שמים יוצאים בכמויות הרבה יותר גדולות ממקומות שמורים, ומ''מ עדיף שיהיה חממה סגורה קרובה למקום חילוני כגון בני ברק וירושלים ואז יש לילד קצת הבנה בחילוניות והוי כחיסון, אבל במקומות מעורבים זה כמו לתת הרבה חיסונים בבת אחת.
 


מבקש אמת
הודעות: 4503
הצטרף: 21 אוקטובר 2018, 22:14
נתן תודה: 477 פעמים
קיבל תודה: 2008 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי מבקש אמת » 22 נובמבר 2021, 21:41

אדיר במרום כתב:
22 נובמבר 2021, 21:38
רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.



לענ"ד לגור במקום שהילד עלול להיחשף למראות לא רצויות זה לא הדרך הראויה וכי נכשילנו בחטא קל שימנע מחטא חמור?
בד בבד אי אפשר להתעלם מהבעיתיות בניתוק גמור ממה שקורה בעולם.
אולי הפיתרון הוא בחינוך למודעות בכמה נושאים שנוטים להתעלם מהם. לפעמים משפט אחד של הסבר קצר יכול למנוע שעות של הרהורים ומחשבות זרות
אינני בטוח שזה מוגדר כחטא קל. מי שהורגל מנערותו למראות מסויימות זה לא כ"כ מעורר בו הרהורים כשיגדל ואז אין בעיה. הרי מטרתנו למנוע את ההרהור, לא את הראיה.

מי שיתווכח על המציאות הזו יוכל לערוך מבדק אצל אנשים שגדלו במציאות מסויימת ועדיין נמצאים בה (ואין להם בעיות מיוחדות בתחום).
 


חימקו
הודעות: 2800
הצטרף: 13 ינואר 2021, 21:28
נתן תודה: 1285 פעמים
קיבל תודה: 917 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי חימקו » 22 נובמבר 2021, 21:45

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.
לא הבנתי, רצון לגור במקום מעורב, זה בעצם רצון שהם ישארו חילונים ולא יתחזקו, קצת מוזר לא?


יהודה היהודי
הודעות: 76
הצטרף: 26 יולי 2020, 20:53
נתן תודה: 11 פעמים
קיבל תודה: 29 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי יהודה היהודי » 22 נובמבר 2021, 21:48

אני גרתי כמה שנים כאן וכמה שנים כאן[אומנם כל מקום בגיל שונה ,אך אעפ"כ]
ונראה לי שבבית שחיים בו מתוך שמירת מצוות לשמה .ולא רק ע"פ מה יגידו וכו
אין שום מעלה לגור כאן או כאן
בחור שנסחף לא משנה לו מהיכן הוא בא ,יש לו חוסר בשכל או שאין לו חינוך אמיתי מבית או מהמוסדות שבהם למד
ויצה"ר ליפול בחטא פה ושם [מבלי לרדת מהדרך[יש בכל אחד בלי שום קשר לסביבת גידולו


פינחס רוזנצוויג
הודעות: 3078
הצטרף: 18 ינואר 2021, 15:04
נתן תודה: 772 פעמים
קיבל תודה: 1470 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי פינחס רוזנצוויג » 22 נובמבר 2021, 21:52

בשאט אל ערב, זורם כל הביוב של בגדד ושל שאר עירק, זה אחד מהנהרות הכי מזוהמים העולם, אפילו בעלי חיים ימיים מתקשים לחיות שם,
אבל יש שבט ערבי כל שהוא, שבני השבט חיים כל ימיהם בסירות שבנהר הנ"ל, ואף שותים ממימיו ורוחצים בו.
רוב הילדים מתים שם לפני גיל חמש, אבל מי ששרד את גיל חמש, לא מת יותר משום מחלה בעולם.
אז, כדאי לגור שם או לא?


הצעיר שבחבורה
הודעות: 2930
הצטרף: 16 אפריל 2021, 09:22
מיקום: מתאבק בעפר רגליהם
נתן תודה: 902 פעמים
קיבל תודה: 1182 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי הצעיר שבחבורה » 22 נובמבר 2021, 21:54

מה עם התשובה של הבית ישראל?


יוסף ה'
הודעות: 414
הצטרף: 30 מאי 2019, 00:12
נתן תודה: 270 פעמים
קיבל תודה: 177 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי יוסף ה' » 22 נובמבר 2021, 22:03

כאחד שגדל ב"קרית ספר" ועד אמצע גיל הנערות (ישי"ג) כמעט ולא יצא משם. אני חייב לומר שכנראה והיו יותר ניסיונות ביציאה משם, אבל זה עדיף ביותר מהבחינה הזאת, היות והחיסוניות בשכונה חילונית מתקבלת מלראות מראות אסורות ומלחטוא (-גיל הנערות) ועדיף החיים השמורים, מהבחינה הזאת של הרהורים.
אלא שהגודל במקום מעורב, גודל ורואה דבר אחר, הוא רואה עד כמה החיים שם מאוסים בשוטף היומיומי (עכ"פ אצל רובם), וממילא מתמעטת המשיכה של "הדשא של השכן ירוק יותר". הילד המתבגר רואה ומבין שאין אצלם עוה"ז יותר טוב והכל בסה"כ חיים רגילים ובחלקם אף גרועים יותר. אך זאת בתנאי שאין בביתו מצוקה כלכלית, כי אם יש אזי הדשא של השכן יהיה ירוק יותר גם במצב כזה.
כנלענ"ד.


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 324
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי רואים שקוף » 22 נובמבר 2021, 22:20

הצעיר שבחבורה כתב:
22 נובמבר 2021, 21:54
מה עם התשובה של הבית ישראל?
כוונתך?
 


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 324
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי רואים שקוף » 22 נובמבר 2021, 22:22

אדיר במרום כתב:
22 נובמבר 2021, 21:38
לענ"ד לגור במקום שהילד עלול להיחשף למראות לא רצויות זה לא הדרך הראויה וכי נכשילנו בחטא קל שימנע מחטא חמור?
האם תמיד בהנהגה [באופן פרטי, לא בהלכה], עושים לפי ההלכה היבשה?
כמדו' לי שמבואר בתוס' בעירובין (אולי בפ' בכל מערבין), שיש מקומות בהם ההנהגה היא לפי הרצון העליון, ולא כההלכה היבשה.
יתכן וטעיתי בהבנת התוס' שם


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 324
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי רואים שקוף » 22 נובמבר 2021, 22:24

כמעיין המתגבר כתב:
22 נובמבר 2021, 21:39
חממה סגורה קרובה למקום חילוני
זה לא תרתי דסתרי?
בני ברק\גבול רמת גן
ירטשלים\השכונות המעורבות


כמעיין המתגבר
הודעות: 4423
הצטרף: 25 נובמבר 2020, 22:40
נתן תודה: 2943 פעמים
קיבל תודה: 1332 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי כמעיין המתגבר » 22 נובמבר 2021, 22:45

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 22:24
כמעיין המתגבר כתב:
22 נובמבר 2021, 21:39
חממה סגורה קרובה למקום חילוני
זה לא תרתי דסתרי?
בני ברק\גבול רמת גן
ירטשלים\השכונות המעורבות
התכוונתי בשכונות השמורות ולא המעורבות, וזה חיסון כי זה קרוב קצת באופן כללי.
 


אדיר במרום
הודעות: 246
הצטרף: 27 אוקטובר 2021, 19:51
נתן תודה: 54 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי אדיר במרום » 23 נובמבר 2021, 13:22

מבקש אמת כתב:
22 נובמבר 2021, 21:41
אינני בטוח שזה מוגדר כחטא קל. מי שהורגל מנערותו למראות מסויימות זה לא כ"כ מעורר בו הרהורים כשיגדל ואז אין בעיה. הרי מטרתנו למנוע את ההרהור, לא את הראיה.
נכון שהבעיה היא בהרהור אבל פשוט שגם את הראיה צריך למנוע


אדיר במרום
הודעות: 246
הצטרף: 27 אוקטובר 2021, 19:51
נתן תודה: 54 פעמים
קיבל תודה: 63 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי אדיר במרום » 23 נובמבר 2021, 13:24

יהודה היהודי כתב:
22 נובמבר 2021, 21:48
בחור שנסחף לא משנה לו מהיכן הוא בא ,יש לו חוסר בשכל
מי שנסחף זה לאו דווקא הטיפש יותר


פותח הנושא
רואים שקוף
הודעות: 324
הצטרף: 03 נובמבר 2021, 15:14
מיקום: הכל מהזיכרון, ללא מקורות, יתכנו טעויות, עמכם הסליחה
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 41 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי רואים שקוף » 23 נובמבר 2021, 13:30

אדיר במרום כתב:
23 נובמבר 2021, 13:22
הראיה צריך למנוע
ראיה בעלמא אסורה?
זה מוגדר איכא דרכא אחרינא, אם הוא רוצה להשיג מטרה מסויימת?


חידוד
הודעות: 784
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי חידוד » 23 נובמבר 2021, 13:31

לא הבנתי לאיזה עולם גדול צריכים לצאת כשגודלים אני גדלתי במקום חרדי ועודני במקום חרדי, מי המציא את ההנחה שחייבים לצאת למקומות מעורבים או חילוניים.

אם היו אומרים על אברכים שמתחתנים ומחמת מחירי הדיור עוברים למקום מעורב הייתי מבין, אבל מה פתאום בחורים צריכים לצאת למקום מעורב.


לביא
הודעות: 1086
הצטרף: 13 אוגוסט 2021, 18:23
מיקום: ירושלים עיה״ק
נתן תודה: 270 פעמים
קיבל תודה: 318 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי לביא » 23 נובמבר 2021, 14:07

מבלי להכנס יותר מדי לנושא אגע בגוף השאלה.
למרות שיש סכנה מסוימת במקומות שמורים שאחר כך הילדים רואים דברים שבחיים לא ראו ועשויים להתפתות, אין זה אומר ח״ו להכניס אותם למקום מעורב. החינוך הנכון לענ״ד זה לתת לילד ידיעה שיש עולם כזה בחוץ ולהגיד להם מה מסוכן בו. הבעיה בציבור החרדי שגורמת לבעיה הנ״ל זה כי רוצים לסגור את הילד בעולם משלו ושלא קיים עולם אחר, דבר שלא נכון.


אברכצ'יק
הודעות: 37
הצטרף: 22 אוגוסט 2021, 14:58
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 21 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי אברכצ'יק » 23 נובמבר 2021, 14:35

ב'דור הראשון' של מקומות שהאוכלוסיה בהם מורכבת רק מסגנון ציבור מסוים ואחיד יש בדר"כ אחוזי 'נשירה' גבוהים.

בערים שהציבור החרדי הוא מיעוט, בדר"כ כל מי ש'שם' חרדי עליו נכלל בזה ויש פחות הפרדה בתוך הציבור פנימה, [וזו בעיה יותר גדולה מהציבור החילוני שסביב.]



הצבי
הודעות: 1038
הצטרף: 26 אפריל 2020, 19:44
נתן תודה: 135 פעמים
קיבל תודה: 356 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי הצבי » 23 נובמבר 2021, 15:53

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.
וְלֹא לִידֵי נִסָּיוֹן,

מתוך ברכות השחר


שניאור
הודעות: 1836
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 2222 פעמים
קיבל תודה: 1101 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי שניאור » 23 נובמבר 2021, 16:55

מבקש אמת כתב:
22 נובמבר 2021, 21:41
מטרתנו למנוע את ההרהור, לא את הראיה.
למה? הרי אנחנו מדברים על נשים שלא לבושות בצניעות יתירה בלשון המעטה, וראיה בעלמא גם בלא הרהור אסורה אם היא במקום שצריך להיות מכוסה ע"פ הלכה, כמ"ש המשנה ברורה סימן עה סק"ז:
וכתב הפמ"ג דבמקומות שדרך להיות מכוסה [כגון זרועותיה וכה"ג שאר מקומות הגוף] אף ראיה בעלמא אסור.


מידות ושיעורי תורה
הודעות: 314
הצטרף: 24 פברואר 2021, 10:26
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי מידות ושיעורי תורה » 23 נובמבר 2021, 17:17

שניאור כתב:
23 נובמבר 2021, 16:55
מבקש אמת כתב:
22 נובמבר 2021, 21:41
מטרתנו למנוע את ההרהור, לא את הראיה.
למה? הרי אנחנו מדברים על נשים שלא לבושות בצניעות יתירה בלשון המעטה, וראיה בעלמא גם בלא הרהור אסורה אם היא במקום שצריך להיות מכוסה ע"פ הלכה, כמ"ש המשנה ברורה סימן עה סק"ז:
וכתב הפמ"ג דבמקומות שדרך להיות מכוסה [כגון זרועותיה וכה"ג שאר מקומות הגוף] אף ראיה בעלמא אסור.

באגרות משה מאריך להוכיח שכל איסור הסתכלות הוא מדין הרהור, ראה אבה"ע סי' נו (עמ' 139)
https://beta.otzar.org/#/book/107418/p/ ... /1/end/2/c

 
אגרות משה אבה''ע סי' נ''ו.png
אין לך את ההרשאות המתאימות על מנת לצפות בקבצים המצורפים להודעה זאת.


חידוד
הודעות: 784
הצטרף: 22 אפריל 2020, 01:39
נתן תודה: 147 פעמים
קיבל תודה: 370 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי חידוד » 23 נובמבר 2021, 17:24

מידות ושיעורי תורה כתב:
23 נובמבר 2021, 17:17
שניאור כתב:
23 נובמבר 2021, 16:55
מבקש אמת כתב:
22 נובמבר 2021, 21:41
מטרתנו למנוע את ההרהור, לא את הראיה.
למה? הרי אנחנו מדברים על נשים שלא לבושות בצניעות יתירה בלשון המעטה, וראיה בעלמא גם בלא הרהור אסורה אם היא במקום שצריך להיות מכוסה ע"פ הלכה, כמ"ש המשנה ברורה סימן עה סק"ז:
וכתב הפמ"ג דבמקומות שדרך להיות מכוסה [כגון זרועותיה וכה"ג שאר מקומות הגוף] אף ראיה בעלמא אסור.

באגרות משה מאריך להוכיח שכל איסור הסתכלות הוא מדין הרהור, ראה אבה"ע סי' נו (עמ' 139)
https://beta.otzar.org/#/book/107418/p/ ... /1/end/2/c

 אגרות משה אבה''ע סי' נ''ו.png
האג"מ (במה שהבאת) רק אומר שהאיסור הוא משום הרהור ולא איסור עצמי שהוא סניף דג"ע, הוא לא אומר שאם אדם חושב שהוא לא יהרהר מותר לו כי למעשה נאסר משום שיכול להביא להרהור.

אני כותב על סמך הקטע הקטן שהבאת לא עיינתי בכל דבריו.
 


מידות ושיעורי תורה
הודעות: 314
הצטרף: 24 פברואר 2021, 10:26
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי מידות ושיעורי תורה » 23 נובמבר 2021, 17:31

חידוד כתב:
23 נובמבר 2021, 17:24
האג"מ (במה שהבאת) רק אומר שהאיסור הוא משום הרהור ולא איסור עצמי שהוא סניף דג"ע, הוא לא אומר שאם אדם חושב שהוא לא יהרהר מותר לו כי למעשה נאסר משום שיכול להביא להרהור.

אני כותב על סמך הקטע הקטן שהבאת לא עיינתי בכל דבריו.

ראה שם את סוף התשובה, שלצורך, אם יודע שלא יהרהר וליכא דרכא אחרינא, אכן מותר.
 


שניאור
הודעות: 1836
הצטרף: 19 מאי 2019, 17:31
נתן תודה: 2222 פעמים
קיבל תודה: 1101 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי שניאור » 23 נובמבר 2021, 17:44

מידות ושיעורי תורה כתב:
23 נובמבר 2021, 17:17
באגרות משה מאריך להוכיח שכל איסור הסתכלות הוא מדין הרהור, ראה אבה"ע סי' נו (עמ' 139)
האם לדעתך האג"מ חולק על הפמ"ג והמשנ"ב שהבאתי?
אם לא אולי תסביר לי איך זה מסתדר יחד.


מידות ושיעורי תורה
הודעות: 314
הצטרף: 24 פברואר 2021, 10:26
נתן תודה: 89 פעמים
קיבל תודה: 90 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי מידות ושיעורי תורה » 23 נובמבר 2021, 18:10

שניאור כתב:
23 נובמבר 2021, 17:44
האם לדעתך האג"מ חולק על הפמ"ג והמשנ"ב שהבאתי?
אם לא אולי תסביר לי איך זה מסתדר יחד.
לא למדתי את התשובה באג"מ, אז אני לא הכתובת.... במחילה.
 


יושב אוהלים
הודעות: 9318
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 998 פעמים
קיבל תודה: 2494 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מיקום מגורים

שליחה על ידי יושב אוהלים » 23 נובמבר 2021, 18:18

רואים שקוף כתב:
22 נובמבר 2021, 21:18
נושא שמן הסתם עומד לפתחם של רבים.
האם עדיף לגור במקום חרדי ב100%, וכך הילד גודל בסביבה הכי כשרה, אך יש בכך סיכון שכשיגדל, ויחשף לעולם הרחב, הוא עלול להתעניין בזה במקרה הטוב, ולהיסחף אחריהם במקרה הגרוע.
או שמא לגור באזור מעורב, שבו אמנם עלול הילד להיחשף למראות לא כ"כ רצויות - בלשון המעטה, אך יגדל בצורה של 'הבדילנו מן התועים' ו'לא שמנו מהם ומהמונם', ודברים אלו לא יהוו עבורו נסיון כה קשה כשיגדל.
למה כשאדם גר במקום שיש שם פריצות אסור לו להסתכל בנשים פרוצות, אדרבה לשיטתך יש ענין בדווקא לראותם כדי שיתרגל לזה ואז יתרגל בהם ולא יכשל בהם, אבל אם ישמור עצמו מלהסתכל עליהם אז כל פעם שיצא לו לראותם יכשל?
ופשוט הוא שאסור לעבור במזיד על איסורים כדי להציל עצמו ממכשול זה בעתיד.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “ואת עמלנו - אלו הבנים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 3 אורחים