כל דבר שמקשר בחור ישיבה עם העולם שבחוץ, הוא בהכרח על חשבון עלייתו!פלוני אמר:אשמח לשמוע את דעת חו"ר הפורום
בענין החזקת פלאפון אישי לבחורים בזמנינו,
האם זה להיתפס על משהו בשביל הצורה של בן ישיבה של פעם או משהו יותר אמיתי
שתקף לדורנו אנו? והאם זה על משקל רישיון נהיגה או נושא אחר.
תודה מראש.
פלוני אמר:אשמח לשמוע את דעת חו"ר הפורום
בענין החזקת פלאפון אישי לבחורים בזמנינו,
האם זה להיתפס על משהו בשביל הצורה של בן ישיבה של פעם או משהו יותר אמיתי
שתקף לדורנו אנו? והאם זה על משקל רישיון נהיגה או נושא אחר.
תודה מראש.
אני חושב שלגבי אברך זה נושא אחר,מאיר גוטמן אמר:אין ספק שאין מקום לפלאפון לבן ישיבה זה היפך ממה שבחור צריך להתנתק ולשקוע בלימוד
אבל לא רק אלא גם אברך צריך לדעת לעשות גבולות עם הפלאפון
למשל בד"כ אברך לא צריך להיות זמין בפלאפון כל הזמן הוא לא מנהל ישיבה של מאות בחורים ואשתו לא יולדת עדיין בכל יום כימות המשיח, וא"כ למה הוא משאיר פתוח בסדר את הפלאפון
וזה דבר פשוט ואולי כעת הזמן להתחזק בזה למי שלא זכה לניתוק המינמלי הזה, ערב אלול
ומי שינסה יטעם מעין הטעם של לימוד בתענית דיבור
לי זה נראה מוגזם לומר שזה ההפך ממה שבחור צריך וכו',מאיר גוטמן אמר:אין ספק שאין מקום לפלאפון לבן ישיבה זה היפך ממה שבחור צריך להתנתק ולשקוע בלימוד
אבל לא רק אלא גם אברך צריך לדעת לעשות גבולות עם הפלאפון
למשל בד"כ אברך לא צריך להיות זמין בפלאפון כל הזמן הוא לא מנהל ישיבה של מאות בחורים ואשתו לא יולדת עדיין בכל יום כימות המשיח, וא"כ למה הוא משאיר פתוח בסדר את הפלאפון
וזה דבר פשוט ואולי כעת הזמן להתחזק בזה למי שלא זכה לניתוק המינמלי הזה, ערב אלול
ומי שינסה יטעם מעין הטעם של לימוד בתענית דיבור
פלוני אמר:ופשוט שאין זה עושה לו כלום, דסו"ס האדם צריך לפחות במשהו שיהיה לו משמעת עצמית מינימלית
הנקודה היא פשוט שזה מכשיר לתקשר ותו לא,מצפה למשיח אמר:פלוני אמר:ופשוט שאין זה עושה לו כלום, דסו"ס האדם צריך לפחות במשהו שיהיה לו משמעת עצמית מינימלית
אבל זה מושך !!!!
ויש הוראות היתר למיניהן !!
גם למי שיש לו משמעת
כי לא כל הזמנים ולא כל העיתים שוים
ולכן יש לומר שהכל לפי המקום והענין
ויבדוק את עצמו מדי פעם אם לא נמשך יותר מדאי
ואל תביאני לידי נסיון אמרינן
ולכן חלק מיצירת המשמעת שאמרתם ונכון דיברתם
זה שיעשה לו מדי פעם גבולות להתנתק לגמרי כמו שפעם היו מתענים יום עשירי קודש בתענית דיבור.
בקיצור הכל לפי המקום ולפי הזמן
מצפה למשיח אמר:פלוני אמר:ופשוט שאין זה עושה לו כלום, דסו"ס האדם צריך לפחות במשהו שיהיה לו משמעת עצמית מינימלית
זה שיעשה לו מדי פעם גבולות להתנתק לגמרי כמו שפעם היו מתענים יום עשירי קודש בתענית דיבור.
בקיצור הכל לפי המקום ולפי הזמן
פלוני אמר:אני באמת פשוט לא מצליח להבין את הראש
פלוני אמר:ממה צריך כ"כ להתנתק מה מחכה לך כ"כ בפלאפון כשר (מחשבון)??
ונניח קווי נייעס נו זה כ"כ גרוע?
יותר מעיתון???
נראה לי פחד וחרדה ממשהו לא קיים.מצפה למשיח אמר:פלוני אמר:ממה צריך כ"כ להתנתק מה מחכה לך כ"כ בפלאפון כשר (מחשבון)??
ונניח קווי נייעס נו זה כ"כ גרוע?
יותר מעיתון???
תנסה ללכת לכולל שבועיים ללא פלאפון ותודיע לנו מה התוצאות
תוכל לעיין גם בהודעה הקודמת
והכל לפי המצב והענין
תכלס' ישיבה מצוינת שאני מכיר אישית. היה אסור פלא' ובעקבות הקורונה הענין נפרץ ומותר כמעט רשמית פלא' ותכלס הדבר מדהים כי מי שעשה שטייגען עד עכשיו פל' לא הפריע לו מאומה ואדרבה חסך לו זמן לחכות לפל' הציבורי ואילו מי שענין אותו נייעס גם כשהיה אסור פל' הוא הצליח למצוא נייעס.פלוני אמר:אשמח לשמוע את דעת חו"ר הפורום
בענין החזקת פלאפון אישי לבחורים בזמנינו,
האם זה להיתפס על משהו בשביל הצורה של בן ישיבה של פעם או משהו יותר אמיתי
שתקף לדורנו אנו? והאם זה על משקל רישיון נהיגה או נושא אחר.
תודה מראש.
וכדאמרן..בר בי רב דחד יומא אמר:אני חושב שבחור שלא שקוע בלימוד, לא צריך פלטפון כי אם לא יהיה לו פלאפון יישב במושב לצים בפנימייה או ק"נ עיסוקים אחרים ואם הוא שקוע בלימוד, הפלאפון לא יפריע לו דו"ק ותשכח אם בישיבות ללא פלאפונים יש יותר מתמידים מישיבות [טובות] עם פלאפונים ולא תמצא
לא ראיתי ועמי תלין משוגתיהאמת? אמר:וכדאמרן..בר בי רב דחד יומא אמר:אני חושב שבחור שלא שקוע בלימוד, לא צריך פלטפון כי אם לא יהיה לו פלאפון יישב במושב לצים בפנימייה או ק"נ עיסוקים אחרים ואם הוא שקוע בלימוד, הפלאפון לא יפריע לו דו"ק ותשכח אם בישיבות ללא פלאפונים יש יותר מתמידים מישיבות [טובות] עם פלאפונים ולא תמצא
לבי במערב אמר:שמא כדאי להעיר:
א. הקישור האוטומטי בין פלאפון אישי וקוי־נייעס הינו מוטעה, ולו מפני שתמיד יוכל להשאיל מחברו (או לחייג מהטלפון הצבורי)...
ב. יתכן ויש מעלה באי־נשיאת פלאפון, אך יש גם לזכור את הטרדא הרבה כשרוצים ליצור קשר עם ההורים (למשל); גם טרחת ההורים היא שיקול תורני־הלכתי.
זה משהו אמיתי וערכי לגמרי.פלוני אמר:אשמח לשמוע את דעת חו"ר הפורום
בענין החזקת פלאפון אישי לבחורים בזמנינו,
האם זה להיתפס על משהו בשביל הצורה של בן ישיבה של פעם או משהו יותר אמיתי
שתקף לדורנו אנו? והאם זה על משקל רישיון נהיגה או נושא אחר.
תודה מראש.
משיב דבר אמר:כל דבר שמקשר בחור ישיבה עם העולם שבחוץ, הוא בהכרח על חשבון עלייתו!פלוני אמר:
בזמני גם היה כך. וזמני כזמנך.זאב בודד אמר:זה משהו אמיתי וערכי לגמרי.
בחור שיש לו פלאפון, גם ללא שימוש בקווי נייעס ( שככלל רובם חסומים לקומה הכשרה), יש לו איזושהי דריכות והתכווננות לפלאפון, ובעיקר אם מחזיק אותו בשעות הסדרים, זה תמיד שוכב באחורי התודעה, וזה דבר שמאד מפריע גם לשקיעות בלימוד, וגם לרוגע ולשלוות הנפש שקריטיים לצמיחה אישית.
אמנם שמעתי מבחור שלומד כיום בישיבת חברון, שכיום כמעט לא שייך להסתדר שם בלי פלאפון, כבר מתחילת ועד א' ( בזמני זה היה דבר שמגיע בשלבים מאוחרים יותר), אז כל אחד צריך לעשות את השיקולים שלו.
רצונו כרצונו אמר:אשמח מאוד אם מיהו יביא לזה מקור מחז"ל או מקדמוננו על על הנושא הזה של חיבור לעולם שבחוץ והתנתקות
למאי נפקא מינה אמר:במחילה מכבודכם
מענין אותי הסיבה שזה כךמצפה למשיח אמר:דוע מחז''ל אתה מוכן להשתכנע ואילו דברים מפורשים של גדולי ישראל שליט''א לא מספיק משכנעים אותך???
או שאולי יש לך טעם אחר מדוע אתה רוצה מקורות מחז''ל.
למאי נפקא מינה אמר:במחילה מכבודכם
הדיון היה נכון, אם כל בעיית הפלאפונים היתה מסתכמת בנושאים שנידונו כאן, אולם כבר זעקו רבים ואישי חינוך - ובעיקר גם הורים רבים - כי פלאפון לבחורים ובנות טומן בחובו סכנות גדולות של ממש.
וכדי שלא מארו שקיצוני אנכי וכדו' - אפנה אתכם לפורום פרוג - איש את רעהו, שם נעוץ אשכול כאוב בנושא.
א. לא זו כוונתי, אלא שיש להביא בחשבון גם את עצם הטרחא - אף שעושים כן בשמחה ובחפץ־לב.למה זה תשאל לשמי אמר:[א] יהיו הורים שישמחו שבנם יתקשה לצלצל ובלבד שילמד.
[ב] ובר מן דין, אם יתקיים אות א הרי שאין חשש באות ב.
[ג] אם כי לדעתי האישית אין חשש כ”כ, אם המכשיר נשאר ספון בחדרו, וכן נהגתי כבחור.