לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
מתחיל כבר התירוצים...קושטא אמר:לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
אם הוא כופר בכל הקדוש ''לי'' ברור שאכן מחוייב אני לאוהבו,
אבל רשעים צריך לשנוא אפי' כשמאמינים בי''ג עיקרים !!!
דניאלי אמר:מתחיל כבר התירוצים...קושטא אמר:לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
אם הוא כופר בכל הקדוש ''לי'' ברור שאכן מחוייב אני לאוהבו,
אבל רשעים צריך לשנוא אפי' כשמאמינים בי''ג עיקרים !!!
הלואי!! אמן מתעשה באב דהאי שתאיצחק אמר:דעתי בתוך הציבור החרדי אין כ"כ שנא
לא מסכים!גופא דעובדא אמר:העובדה שכל אחד הולך בלבוש שונה, ומתפלל בנוסח שונה, בבית כנסת שונה, וסומך על רב שונה. כל הדברים הללו. אינם בכלל פירוד ומחלוקת. אלא הם דבר נורמלי ומצויין, ואף אחד לא ביקש מהחסיד להתחיל להתייעץ עם רב תימני וכן להפך, כמובן לא בגלל שהשני אינו יהודי או אינו טוב או אינו ראוי, אלא בגלל שיש לו מסורת אחרת, כללים אחרים, עיקר וטפל אחר, אינני חושב שיש צורך להכביר בדוגמאות, אבל ישנם הרבה דברים שאצל האחד הם חורבן ואצל השני הם בנין. כ"ש מנהגים וכדו' שלא שייך להחליף זה עם זה. ולכן כל מיני נוסחאות של מדבקות וסטיקרים ומדעות רחוב המדברות על מחיקת ההבדלים זה סתם גבובי מילים, ובדר"כ מקורם ממישהוא שהוא עצמו אין לו שום גבול ועל כן לא איכפת לו שכולם יהיו בלי גבול.
המבחן האמיתי לכל הדיבורים הללו, הוא בכלל לא באשכנזים-ספרדים, חסידים לטאים וכו'. זה הבדלי מנטאליות, מסורת, מנהג, ערכים וכו', שאין שום סיבה לוותר עליהם כנ"ל. המבחן האמיתי הוא לכל קבוצה איך היא חיה עם הקבוצה שהתפלגה ממנה. אינני רוצה לנקוט דוגמאות שלא לעורר מחלוקות, אבל כל אחד יכול למצוא בכל עדה איזו קבוצה שמתחרה איתה, שם אנחנו לא שומעים את הקולות של בנ"א לחבירו ורוח השלום והפיוס הלזו. שם המקום שאנו צריכים להשתנות, להתחזק ולהתקדם. תחשבו ברגע זה על מישהו שאתה שונא על רקע מפלגתי עדתי תראה שזה לא ההוא שצבע עורו שונה או הכובע שלו שונה, אלא זה ההוא שהוא כמוך עם כובע כמו שלך וכו' וכו', אבל הוא ...
כאן המבחן שלנו
דברי הרמב"ם הנ"ל מחודשים וצריכים עיון, כמו שכבר העירו שהרי מצוה לשנוא רשע.לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
האם היום יש 'מחלוקת' בין ספרדים לאשכנזים? בין חסידים ללטאים?, זה נכון שיש המון שוני, ואולי יש מקום לדון אם זה רצוי מלכתחילה, אבל זו המציאות, ואין כאן שנאה ומחלוקת, כל א' נמנע מלישא נשים שאינם ממפלגתו לא בגלל שהוא שונא אותם, אלא בגלל שהוא שונה מהם וזה בסדר מותר להיות שונה, במנטאליות במנהגים ואפילו בערכים. קהילות חסידיות שונות אינן שונאות אלו את אלו, אא"כ הם נלחמות על מקום א' על קהל א', כלומר רק אם הם זהות אז הם נלחמות בחירוף נפש כנ"ל אצל אשכנזים וכנ"ל אצל ספרדים.יצחק אמר:לא מסכים!גופא דעובדא אמר:העובדה שכל אחד הולך בלבוש שונה, ומתפלל בנוסח שונה, בבית כנסת שונה, וסומך על רב שונה. כל הדברים הללו. אינם בכלל פירוד ומחלוקת. אלא הם דבר נורמלי ומצויין, ואף אחד לא ביקש מהחסיד להתחיל להתייעץ עם רב תימני וכן להפך, כמובן לא בגלל שהשני אינו יהודי או אינו טוב או אינו ראוי, אלא בגלל שיש לו מסורת אחרת, כללים אחרים, עיקר וטפל אחר, אינני חושב שיש צורך להכביר בדוגמאות, אבל ישנם הרבה דברים שאצל האחד הם חורבן ואצל השני הם בנין. כ"ש מנהגים וכדו' שלא שייך להחליף זה עם זה. ולכן כל מיני נוסחאות של מדבקות וסטיקרים ומדעות רחוב המדברות על מחיקת ההבדלים זה סתם גבובי מילים, ובדר"כ מקורם ממישהוא שהוא עצמו אין לו שום גבול ועל כן לא איכפת לו שכולם יהיו בלי גבול.
המבחן האמיתי לכל הדיבורים הללו, הוא בכלל לא באשכנזים-ספרדים, חסידים לטאים וכו'. זה הבדלי מנטאליות, מסורת, מנהג, ערכים וכו', שאין שום סיבה לוותר עליהם כנ"ל. המבחן האמיתי הוא לכל קבוצה איך היא חיה עם הקבוצה שהתפלגה ממנה. אינני רוצה לנקוט דוגמאות שלא לעורר מחלוקות, אבל כל אחד יכול למצוא בכל עדה איזו קבוצה שמתחרה איתה, שם אנחנו לא שומעים את הקולות של בנ"א לחבירו ורוח השלום והפיוס הלזו. שם המקום שאנו צריכים להשתנות, להתחזק ולהתקדם. תחשבו ברגע זה על מישהו שאתה שונא על רקע מפלגתי עדתי תראה שזה לא ההוא שצבע עורו שונה או הכובע שלו שונה, אלא זה ההוא שהוא כמוך עם כובע כמו שלך וכו' וכו', אבל הוא ...
כאן המבחן שלנו
ודאי שאפשר היה להסתדר, אבל האמת העצובה שהמנהגים, בתי הכנסת והנוסח הם פלטפורמה - בסיס, שעליו צומחת המחלוקת. יתכן שיש סיבה עפ"י הלכה להמשיך לנהוג כך (ויתכן שלא), אבל זה לא יעזור לשנות את האמת העצובה, הבסיס הדתי הוא הבסיס לפילוג החברתי ומי שמתכחש לזה בעיני הוא בת יענה.
כל בר דעת מבין שאם לא היו הבדלי נוסח בין ספרדים לאשכנזים אז כבר לפני כמה וכמה שנים היו נושאים נשים אלו מאלו.
יתירה מזו, כל בר דעת מבין שהעובדה שכל חסידות בינונית יש לה מוסדות משלה רק מזיקה בסך הכללי, כי ברגע שחסידות מתבססת ויש לה מעגל שלם של מוסדות לכל הצרכים הבסיסיים היא הופכת להיות "מאן דאמר" במגרש הציבורי - פוליטי, היא מתחילה להעלב כשלא נותנים לה נציגים בהתאם למה שמגיע לה, יש פתאום שאיפות לכח פוליטי וכו' וכו'.
המסקנה שלי היא חד משמעית! גם אם הקהילה הפנימית נוצרת מתוך רצון טוב, בטווח הארוך היא מסוגלת להביא הרבה נזק ותמיד צריך לדעת אם אין הצר שווה בנזק (אפשר להסכים עם הנ"ל תוך הבנה שלפעמים אין ברירה וכו').
יצחק אמר:לדעתי בתוך הציבור החרדי אין כ"כ שנאה. הבעיה היא שגם כאשר נחמדים אחד לשני עדין כל אחד מתנהל בתוך המסגרת הפרטית שלו, במוסדות בבתי הכנסת וכו'.
כולם מדברים על שנאת חנם אבל אני רואה יותר ויותר אנשים שאוהבים ומתחברים אחד עם השני.
הבעיה היא שכולם נחמדים אחד לשני אבל לא מסכימים להנשא אחד עם השני להתפלל בבית הכנסת של השני וכו', קיימת הפרדה למרות שמאד נחמדים אחד לשני. צריך להבין ולדעת שבסופו של דבר אם זה נעצר בלאהוב את השני אז עשינו רק חצי עבודה.
גם מבחינת ה"נחמדות", הרי כאשר המערכת החברתית מפוצלת בהכרח שמזמן לזמן יצוצו מחלוקות בהתנהלות הציבורית ואז שוב תחזור השנאה והריחוק הרגשי.
המסקנא היא שבסופו של דבר ההבדלים לא תמיד "שווים" את ההפרדה לקהילות וכו'.
דברי הרמב''ם הם פשוטים עד למאדחזק וברוך אמר:דברי הרמב"ם הנ"ל מחודשים וצריכים עיון, כמו שכבר העירו שהרי מצוה לשנוא רשע.לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
ועי' כאן בארוכה, בפרט אות ז.
https://tablet.otzar.org/book/book.php?book=23003&width=-17&scroll=0&udid=16266371956076062&pagenum=104
(אין רצוני לקרר, אבל האמת אהובה.
והאמת שרוב המחלוקות הם בעניני השקפה ולא בעוברים על דת, ובזה לכאורה לא שייך לומר שיצאו מכלל אחיך, וודאי מצוה לאוהבם)
קושטא אמר:והפלא הוא איך ''הוציאו'' חתימת הרבנים על
יש בזה מן האמת, אבל צריך לזכור שכך טבעם של בני אדם שמתפצלים לקבוצות שונות, זו לא המצאה דתית ומציאות זו קיימת גם אצל חילוניים (שלפי הסקר האחרון שונאים את החרדים הרבה יותר ממה שהחרדים שונאים אותם, כך שכנראה דת היא לא בהכרח המניע העיקרי לשנאה).יצחק אמר:לא מסכים!גופא דעובדא אמר:העובדה שכל אחד הולך בלבוש שונה, ומתפלל בנוסח שונה, בבית כנסת שונה, וסומך על רב שונה. כל הדברים הללו. אינם בכלל פירוד ומחלוקת. אלא הם דבר נורמלי ומצויין, ואף אחד לא ביקש מהחסיד להתחיל להתייעץ עם רב תימני וכן להפך, כמובן לא בגלל שהשני אינו יהודי או אינו טוב או אינו ראוי, אלא בגלל שיש לו מסורת אחרת, כללים אחרים, עיקר וטפל אחר, אינני חושב שיש צורך להכביר בדוגמאות, אבל ישנם הרבה דברים שאצל האחד הם חורבן ואצל השני הם בנין. כ"ש מנהגים וכדו' שלא שייך להחליף זה עם זה. ולכן כל מיני נוסחאות של מדבקות וסטיקרים ומדעות רחוב המדברות על מחיקת ההבדלים זה סתם גבובי מילים, ובדר"כ מקורם ממישהוא שהוא עצמו אין לו שום גבול ועל כן לא איכפת לו שכולם יהיו בלי גבול.
המבחן האמיתי לכל הדיבורים הללו, הוא בכלל לא באשכנזים-ספרדים, חסידים לטאים וכו'. זה הבדלי מנטאליות, מסורת, מנהג, ערכים וכו', שאין שום סיבה לוותר עליהם כנ"ל. המבחן האמיתי הוא לכל קבוצה איך היא חיה עם הקבוצה שהתפלגה ממנה. אינני רוצה לנקוט דוגמאות שלא לעורר מחלוקות, אבל כל אחד יכול למצוא בכל עדה איזו קבוצה שמתחרה איתה, שם אנחנו לא שומעים את הקולות של בנ"א לחבירו ורוח השלום והפיוס הלזו. שם המקום שאנו צריכים להשתנות, להתחזק ולהתקדם. תחשבו ברגע זה על מישהו שאתה שונא על רקע מפלגתי עדתי תראה שזה לא ההוא שצבע עורו שונה או הכובע שלו שונה, אלא זה ההוא שהוא כמוך עם כובע כמו שלך וכו' וכו', אבל הוא ...
כאן המבחן שלנו
ודאי שאפשר היה להסתדר, אבל האמת העצובה שהמנהגים, בתי הכנסת והנוסח הם פלטפורמה - בסיס, שעליו צומחת המחלוקת. יתכן שיש סיבה עפ"י הלכה להמשיך לנהוג כך (ויתכן שלא), אבל זה לא יעזור לשנות את האמת העצובה, הבסיס הדתי הוא הבסיס לפילוג החברתי ומי שמתכחש לזה בעיני הוא בת יענה.
כל בר דעת מבין שאם לא היו הבדלי נוסח בין ספרדים לאשכנזים אז כבר לפני כמה וכמה שנים היו נושאים נשים אלו מאלו.
יתירה מזו, כל בר דעת מבין שהעובדה שכל חסידות בינונית יש לה מוסדות משלה רק מזיקה בסך הכללי, כי ברגע שחסידות מתבססת ויש לה מעגל שלם של מוסדות לכל הצרכים הבסיסיים היא הופכת להיות "מאן דאמר" במגרש הציבורי - פוליטי, היא מתחילה להעלב כשלא נותנים לה נציגים בהתאם למה שמגיע לה, יש פתאום שאיפות לכח פוליטי וכו' וכו'.
המסקנה שלי היא חד משמעית! גם אם הקהילה הפנימית נוצרת מתוך רצון טוב, בטווח הארוך היא מסוגלת להביא הרבה נזק ותמיד צריך לדעת אם אין הצר שווה בנזק (אפשר להסכים עם הנ"ל תוך הבנה שלפעמים אין ברירה וכו').
לא כ"כ הבנתי, האם כוונתך שיש שני חלקים ברמב"ם, והמצוה לאהוב אינה חוזרת על רשע לתאבון?קושטא אמר:דברי הרמב''ם הם פשוטים עד למאדחזק וברוך אמר:דברי הרמב"ם הנ"ל מחודשים וצריכים עיון, כמו שכבר העירו שהרי מצוה לשנוא רשע.לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
ועי' כאן בארוכה, בפרט אות ז.
https://tablet.otzar.org/book/book.php?book=23003&width=-17&scroll=0&udid=16266371956076062&pagenum=104
(אין רצוני לקרר, אבל האמת אהובה.
והאמת שרוב המחלוקות הם בעניני השקפה ולא בעוברים על דת, ובזה לכאורה לא שייך לומר שיצאו מכלל אחיך, וודאי מצוה לאוהבם)
עי' היטב בלשונו הזהב שהעתקתי לעיל
והפלא הוא איך ''הוציאו'' חתימת הרבנים על שטויות כאלו,
הרמב''ם כותב שם רק מאמין בעיקרים ועובר עבירות לתיאבון בעלמא אזי לא נפסל בזה גרידא
ודוק היטב
חזק וברוך אמר:לא כ"כ הבנתי, האם כוונתך שיש שני חלקים ברמב"ם, והמצוה לאהוב אינה חוזרת על רשע לתאבון?
לו אייחל אמר:הגיע אלי עכשיו במייל ואני מעלה לתועלת הרביםScan_0001.pdf
מכתב בני משפחת הגר"נ קרליץ זצ"ל.
רבי שאול קרליץ
רבי מנדל לובין
ורבי שריאל רוזנברג
