הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

דיונים תורניים אקטואליים אודות מגיפת הקורונה והשלכותיה באספקלריא של תורה (וכן עדכונים נחוצים בלבד!)
בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"
כללי הפורום
= בפורום זה ניתן להעלות דיונים תורניים אקטואליים בלבד =
העלאת דברים אחרים תיאלץ לחסום את המשתמש
עדכונים נחוצים ניתן להעלות בתת הפורום בלבד!

איכא בשוקא
הודעות: 812
הצטרף: 05 ספטמבר 2021, 11:11
נתן תודה: 332 פעמים
קיבל תודה: 422 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי איכא בשוקא » 10 ינואר 2022, 23:59

אולי סבורים הכותבים שמקום האשכול הוא כאן, אך אנוכי סבור שכדאי לכתוב המחלוקות באשכול זה, וא"צ לגוררם להכא.


פרנקל
הודעות: 37
הצטרף: 28 דצמבר 2021, 15:41
נתן תודה: 49 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי פרנקל » 11 ינואר 2022, 00:04

משתדל לעשות רצון ה' כתב:
10 ינואר 2022, 21:34
אברהם זינגר כתב:
10 ינואר 2022, 21:31
משתדל לעשות רצון ה' כתב:
10 ינואר 2022, 21:20
אתה תסכים שיבוא לכולל שלך אברך שחולה?
אני כן, וכבר בא ולא נשמרתי ממנו כלל, דמה לי לידבק הכא מה לי לידבק התם?



אז אני נדבקתי מהחברותא שהגיע, וכעת אשתי נדבקה [אני מקווה שהילדים שלא חלו עדיין לא ידבקו]
וכל זה [הצער שלא מרגישים טוב וכו' ] "בזכות"....
גם אני נדבקתי כעת (לכאורה באומיקרון, כאב גרון, חום קל, וקשיי נשימה ושיעול יבש, חולשה קלה) בכולל מאברכים שמשתעלים ומסרבים לבדוק עצמם או לשבת בעזר"נ, וכשאני באתי לכולל וסיפרתי שכואב לי מעט הגרון, אותם אברכים מחו בי שאחזור לבית ולא אדביק אותם תוך כדי שהם משתעלים עלי שוב.
אין לי כעת בדיקות ביתיות, ארכוש ואבדוק עצמי בעז"ה.
 


אמרתי אחכמה
הודעות: 128
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 11 ינואר 2022, 00:10

יאיר אור כתב:
10 ינואר 2022, 23:55
רבותי אין ספק מישהו מייצר את כל הזנים האלו הוא שולח אותם בכוונה
והמטרה שלו לעורר אותנו בואו נעזוב את כל השטויות שסבי ונמקד במטרה
שלשמה הוא שולח נייחד את ליבנו יחד כולם לתפילה ולמעשים טובים
נתפלל לרפואת החולים ולרפואתינו הרוחנית ובעז"ה נתחסן ונחלים לכל הזנים
שלא יגיעו יותר כי כבר לא יהיה מטרה בהם

בהקשר לזה הבאנו כאן את דברי האור החיים הק' ע"ש בדבריו הנפלאים
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=177&t=23222


יאיר אור
הודעות: 341
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי יאיר אור » 11 ינואר 2022, 00:14

לבי במערב כתב:
10 ינואר 2022, 23:57
יאיר אור כתב:
10 ינואר 2022, 23:12
להזכיר כ61% מהאכלוסיה מחוסנים בתוקף וכ30% לא מחוסנים מה שמראה על תוספת של כ20% חולים קשים יותר במחוסנים
כבר הבהרתי, ואחזור שוב: התפלגות החולים [ל"ע] כעת היא בהתאם לשכיחות הקבוצות באוכלוסי'.

אלו המספרים המדויקים [יוזכר, כי מי שאינם מחוסנים מונים כ-20%(!) מהאוכלוסי']:מספרים מוחלטים.JPG




הנתונים שאתה מביא הם נתוני כלל החולים הקשים כולל אלו שחלו לפני חודש ויותר
שרובם מזן הדלתא. אנחנו מתיחסים רק לחולים קשים מזן אומיקרון שאותיתיו בחולים הקשים מתחילים להראות רק בימים האחרונים
ושם אחוזי החולים הקשים בשיעור ניכר במתחסנים לפי אחוזם (כ61%) מהלא מתחסנים לפי אחוזם (כ30%) בהפרש של כ20% יותר!!!
וחבל שאתה מנסה כל הזמן לסלף את הנתונים העיקביים המצערים (גם אותי)
 


יאיר אור
הודעות: 341
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 26 פעמים
קיבל תודה: 165 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי יאיר אור » 11 ינואר 2022, 00:21

איכא בשוקא כתב:
10 ינואר 2022, 23:59
אולי סבורים הכותבים שמקום האשכול הוא כאן, אך אנוכי סבור שכדאי לכתוב המחלוקות באשכול זה, וא"צ לגוררם להכא.
הענין הוא שכל גדולי התורה שהוזכרו כאן כולם מחוסנים בלי יוצא מהכלל ולכן מתעוררת הפליאה כיצד זה חלו
וכדי שלא יפקפקו באמינות המידע לגבי חוליים וירבו להתפלל עליהם חשוב מאד לידע
כי לגבי הזן החדש אין כל חסינות למי שהתחסן יותר ממי שלא התחסן
וישנם איתותים כי למרבה הצער יתכן להיפך וצריך לעקוב על זה כי אי אפשר לקבוע זאת אלא במשך זמן ולא ע"פ תקופה קצרה.
 


פרנקל
הודעות: 37
הצטרף: 28 דצמבר 2021, 15:41
נתן תודה: 49 פעמים
קיבל תודה: 32 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי פרנקל » 11 ינואר 2022, 00:26

אמרתי אחכמה כתב:
11 ינואר 2022, 00:10
יאיר אור כתב:
10 ינואר 2022, 23:55
רבותי אין ספק מישהו מייצר את כל הזנים האלו הוא שולח אותם בכוונה
והמטרה שלו לעורר אותנו בואו נעזוב את כל השטויות שסבי ונמקד במטרה
שלשמה הוא שולח נייחד את ליבנו יחד כולם לתפילה ולמעשים טובים
נתפלל לרפואת החולים ולרפואתינו הרוחנית ובעז"ה נתחסן ונחלים לכל הזנים
שלא יגיעו יותר כי כבר לא יהיה מטרה בהם

בהקשר לזה הבאנו כאן את דברי האור החיים הק' ע"ש בדבריו הנפלאים
https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=177&t=23222
דיברו כאן על כך שיש כאלה שהאומיקרון גורם להם לשמחה ויש להפך.
שמעתי פעם וארט חסידי בשם נכד הבעש"ט (אולי הדגל מחנה אפרים) על הפסוק כל המחלה אשר שמתי במצרים וכו' בפרשת השבוע.
מחלה לשון יחיד, מחמת שלפני שהקב"ה מביא צרות על האדם הוא מביא לו מחלה של מרה שחורה, מחלה של עצבות ודכאון, ואז כל המחלות יכולות לבוא עליו, משא"כ אדם שמח אין להם אחיזה בו, והקב"ה הביא דיכאון למצרים ואח"כ את עשרת המכות.
ולפ"ז י"ל שאדם ששרוי בשמחה, אין מכת האומיקרון יכולה להזיק לו, ואדרבה היא משמחת אותו, ומכאן שלא כדאי להיות מחובר לתקשורת ולהתעדכן בדכאון ובמחלה שה' מביא על אומות העולם ולהיות מושפע ממחלת העצב שלהם.
 


לבי במערב
הודעות: 11144
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 11610 פעמים
קיבל תודה: 7509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי לבי במערב » 11 ינואר 2022, 00:51

יאיר אור כתב:
11 ינואר 2022, 00:14
ושם אחוזי החולים הקשים בשיעור ניכר במתחסנים לפי אחוזם (כ61%) מהלא מתחסנים לפי אחוזם (כ30%) בהפרש של כ20% יותר!!!
יש כשל לוגי מובנה בדברי מר. 60+30=90; להיכן נעלמו עשרת האחוזים הנותרים?...
כאמור, ההתפלגות היא בהתאם לשכיחות הקבוצות באוכלוסי' (גם בימים האחרונים), עם הטי' לרעת מי שאינם מחוסנים.
הנתונים במספרים מוחלטים שהעתקתי לעיל הם מדיווח משה"ב דהיום.


ראש הכולל
הודעות: 72
הצטרף: 03 ינואר 2022, 15:42
נתן תודה: 5 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי ראש הכולל » 11 ינואר 2022, 01:32

לבי במערב כתב:
11 ינואר 2022, 00:51
יאיר אור כתב:
11 ינואר 2022, 00:14
ושם אחוזי החולים הקשים בשיעור ניכר במתחסנים לפי אחוזם (כ61%) מהלא מתחסנים לפי אחוזם (כ30%) בהפרש של כ20% יותר!!!
יש כשל לוגי מובנה בדברי מר. 60+30=90; להיכן נעלמו עשרת האחוזים הנותרים?...
כאמור, ההתפלגות היא בהתאם לשכיחות הקבוצות באוכלוסי' (גם בימים האחרונים), עם הטי' לרעת מי שאינם מחוסנים.
הנתונים במספרים מוחלטים שהעתקתי לעיל הם מדיווח משה"ב דהיום.

אולי כוונתו היא מחוסנים מלא


לבי במערב
הודעות: 11144
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 11610 פעמים
קיבל תודה: 7509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי לבי במערב » 11 ינואר 2022, 01:53

יאיר אור כתב:
11 ינואר 2022, 00:21
הענין הוא שכל גדולי התורה שהוזכרו כאן כולם מחוסנים בלי יוצא מהכלל ולכן מתעוררת הפליאה כיצד זה חלו
אין כל פליאה. כפי הנראה, בנוגע לזן החדש - החיסון מועיל בעיקר למניעת מחלה קשה [ה"י], ולא כנגד ההידבקות.
עם זאת, מסכה 'עדיין' מועילה... וככל שיותר אנשים יקפידו על כך, תתמעט התפשטות הנגיף ביחס הפוך.


חפר
הודעות: 1141
הצטרף: 10 מאי 2021, 13:18
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 153 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי חפר » 11 ינואר 2022, 03:39

משתדל לעשות רצון ה' כתב:
10 ינואר 2022, 23:31
הרב @חפר אני מתבלבל אתה בעד או נגד?

בעד האמת ונגד השקר


אמלתרא
הודעות: 158
הצטרף: 04 מאי 2018, 16:18
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 95 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי אמלתרא » 11 ינואר 2022, 06:58

הגיע העת להפוך את השלחן...
שיסגרו עתה רק כל הבריאים תחת מנעול ובריח, ורק החולים והמאומתים ישוטטו בחוצות וברחובות.. והכל על מקומו יבא בשלום...


איש פשוט מאד
הודעות: 146
הצטרף: 07 פברואר 2019, 19:35
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי איש פשוט מאד » 11 ינואר 2022, 08:32

לבי במערב כתב:
11 ינואר 2022, 01:53
יאיר אור כתב:
11 ינואר 2022, 00:21
הענין הוא שכל גדולי התורה שהוזכרו כאן כולם מחוסנים בלי יוצא מהכלל ולכן מתעוררת הפליאה כיצד זה חלו
אין כל פליאה. כפי הנראה, בנוגע לזן החדש - החיסון מועיל בעיקר למניעת מחלה קשה [ה"י], ולא כנגד ההידבקות.
עם זאת, מסכה 'עדיין' מועילה... וככל שיותר אנשים יקפידו על כך, תתמעט התפשטות הנגיף ביחס הפוך.
כל עוד שנמצאים אנשים רבים בחללים סגורים זמן רב מאד השפעת המסיכה יורדת מאד (כמו שהיה בימים נוראים).


ה' הוא האלוקים
הודעות: 717
הצטרף: 10 ספטמבר 2021, 09:55
נתן תודה: 336 פעמים
קיבל תודה: 418 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי ה' הוא האלוקים » 11 ינואר 2022, 09:07

איכא בשוקא כתב:
10 ינואר 2022, 23:28
נודעת הקושיה על האמור 'תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם', וחידשתי בזה בג' אופנים:
הא', דאם היו בשלום היה שלו' אחד בעולם, והם עושים הרבה שלומות, כ"א עם בני קהלו.
הב', דאין ריבוי אחר ריבוי אלא למעט.
והג', דשלום עושים עם אויבים.
אם לא יהיו מלחמות, לא יוכלו לעשות שלום...


ערך רב
הודעות: 170
הצטרף: 27 יוני 2017, 01:34
נתן תודה: 304 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי ערך רב » 11 ינואר 2022, 10:19

לבי במערב כתב:
11 ינואר 2022, 01:53
יאיר אור כתב:
11 ינואר 2022, 00:21
הענין הוא שכל גדולי התורה שהוזכרו כאן כולם מחוסנים בלי יוצא מהכלל ולכן מתעוררת הפליאה כיצד זה חלו
אין כל פליאה. כפי הנראה, בנוגע לזן החדש - החיסון מועיל בעיקר למניעת מחלה קשה [ה"י], ולא כנגד ההידבקות.
עם זאת, מסכה 'עדיין' מועילה... וככל שיותר אנשים יקפידו על כך, תתמעט התפשטות הנגיף ביחס הפוך.

גם זה השערה בעלמא, שבשלב זה אין לה כל בסיס עובדתי.
כי לא נעשה מחקר רציני כמה הגיעו בכלל למחלה קשה כתוצאה מהאמיקרון,
ובודאי לא נבדק עדיין מה האחוזים של אלה מתוך המחוסנים/מחלימים ומי שאינם.


לבי במערב
הודעות: 11144
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 11610 פעמים
קיבל תודה: 7509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי לבי במערב » 11 ינואר 2022, 14:03

ערך רב כתב:
11 ינואר 2022, 10:19
כי לא נעשה מחקר רציני כמה הגיעו בכלל למחלה קשה כתוצאה מהאמיקרון,
לא נעשה 'מחקר רציני' מפני שעדיין לא עבר זמן 'מספיק' מהתפשטותו בעולם. והזהירות בכה"ג בודאי לא תגונה.

ערך רב כתב:
11 ינואר 2022, 10:19
ובודאי לא נבדק עדיין מה האחוזים של אלה מתוך המחוסנים/מחלימים ומי שאינם.
נבדק כל העת. מציינים זאת כבר בפילוח הנתונים הראשוני.


מסתפינא
הודעות: 321
הצטרף: 21 אוקטובר 2020, 16:54
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 221 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה

שליחה על ידי מסתפינא » 11 ינואר 2022, 17:38

לבי במערב כתב:
10 ינואר 2022, 23:50
מסתפינא כתב:
10 ינואר 2022, 23:07
באמת?
לצערי הרב, אכן כן. ירחם ה'.

מעניין שמכיריי בארה"ב לא מכירים אף מאושפז אחד בגל הנוכחי


רז סודך
הודעות: 29
הצטרף: 05 אוקטובר 2020, 19:30
נתן תודה: 2 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי רז סודך » 11 ינואר 2022, 19:03

הגר"ע אויערבאך שליט"א
נדבק גם הוא בקורונה


לבי במערב
הודעות: 11144
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 11610 פעמים
קיבל תודה: 7509 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי לבי במערב » 12 ינואר 2022, 07:26

מסתפינא כתב:
11 ינואר 2022, 17:38
מעניין שמכיריי בארה"ב לא מכירים אף מאושפז אחד בגל הנוכחי
אין הכוונה לקהלות החרדיות, עליהן אכן שטחתי תפלתי לעיל שלא יבואו לעברי פי־שחת זה.


אמרתי אחכמה
הודעות: 128
הצטרף: 18 מאי 2021, 22:28
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 170 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי אמרתי אחכמה » 12 ינואר 2022, 08:59

רז סודך כתב:
11 ינואר 2022, 19:03
הגר"ע אויערבאך שליט"א
נדבק גם הוא בקורונה

והחלים בס"ד


ערך רב
הודעות: 170
הצטרף: 27 יוני 2017, 01:34
נתן תודה: 304 פעמים
קיבל תודה: 85 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הרבו בתפילה על גדולי התורה שחולים בקורונה

שליחה על ידי ערך רב » 12 ינואר 2022, 22:00

לבי במערב כתב:
11 ינואר 2022, 14:03
ערך רב כתב:
11 ינואר 2022, 10:19
כי לא נעשה מחקר רציני כמה הגיעו בכלל למחלה קשה כתוצאה מהאמיקרון,
לא נעשה 'מחקר רציני' מפני שעדיין לא עבר זמן 'מספיק' מהתפשטותו בעולם. והזהירות בכה"ג בודאי לא תגונה.
ערך רב כתב:
11 ינואר 2022, 10:19
ובודאי לא נבדק עדיין מה האחוזים של אלה מתוך המחוסנים/מחלימים ומי שאינם.
נבדק כל העת. מציינים זאת כבר בפילוח הנתונים הראשוני.
האם יוכל כב' להסביר במה הוא מתווכח אתי, אחרי שהוא מאשר את כל העובדות שציינתי? ואפרט:
אני מעלה 3 נקודות עובדתיות, שגלויות לכל:
א. הוכח מעל לכל ספק סביר, כי החיסונים הקיימים אינם מונעים תחלואה בזן האמיקרון. [מתוך אלה ש"רוצפו" והוכח שחלו באומיקרון, אחוז המחוסנים דומה או זהה לאחוז המחוסנים מכלל האוכלוסיה. כן הוא בכל הסטטיסטיקות].
ב. ידוע כי "בגדול" תחלואת האומיקרון קלה מתחלואת הזנים הקודמים שהכרנו.
ג. לא ידוע כלל כמה אנשים ו/או אחוזים חלו באומיקרון והגיעו לתחלואה קשה.
ועתה למסקנות:
ד. לאור האמור באות ג', בודאי לא ידוע כמה אנשים/אחוזים מהחולים הקשים באומיקרון מחוסנים מלא או בכלל.
ה. המסקנה המתבקשת: נכון לעכשיו אין שום אינדיקציה אם החיסון מועיל למנוע תחלואה קשה מזן האומיקרון, או שמא לווריאנט הזה אין החיסון מועיל מאומה.

עד כאן כלול במה שכתבתי בקיצור בהודעה הקודמת.
ועתה ננתח, במה כב' מסכים אתי ובמה לא.
כב' מסכים שאין מחקר רציני כמה הגיעו לתחלואה קשה בכלל מזן האומיקרון, ואף נותן הסבר לכך, אך בתוכ"ד מסיים שכל העת הדבר נבדק ומציינים זאת כמה מתוכם מחוסנים!! 
ובמחילה, כמדומה שכ' לא שם לב שהוא סותר את עצמו בתוכ"ד.

ושורת סיום:
"והזהירות בכה"ג בודאי לא תגונה".
מסכים אתכם במאה אחוז, אבל לא זה היה הנידון.
ברור שראוי להתחסן, ואם לא בגלל האומיקרון - אזי בגלל שאר הווריאנטים הקיימים, כולל הדלתא.
אבל לגבי תועלת החיסון לאומיקרון - אני חוזר ואומר שבעצם גם כב' מודה שלעת עתה לא הוכח כלום.
  
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הקורונה והשלכותיה - באספקלריא של תורה [הודעה בפורום זה תפורסם רק לאחר אישורה ע"י מנהל]”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים