דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

דיונים תורניים אקטואליים אודות מגיפת הקורונה והשלכותיה באספקלריא של תורה (וכן עדכונים נחוצים בלבד!)
בברכת "והסירותי מחלה מקרבך"
כללי הפורום
= בפורום זה ניתן להעלות דיונים תורניים אקטואליים בלבד =
העלאת דברים אחרים תיאלץ לחסום את המשתמש
עדכונים נחוצים ניתן להעלות בתת הפורום בלבד!

חזק
הודעות: 424
הצטרף: 26 יוני 2019, 23:46
נתן תודה: 897 פעמים
קיבל תודה: 78 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי חזק » 20 ינואר 2021, 03:16

עפר ואפר כתב:
19 ינואר 2021, 19:03
קדמא ואזלא כתב:
19 ינואר 2021, 14:06
עפר ואפר כתב:
17 ינואר 2021, 16:42

כתבתי באופן עקרוני. אם יש צורך רפואי שהציבור יתחסן, אז יש כל אחד ואחד חייב להתחסן.
קודם כל, אני וב"ב מתחסנים, ואני כבר אפילו קבלתי חיסון ראשון.
אחרי שזה ברור אני שואל, למה יש צורך רפואי שהציבור יתחסן? מי שלא מתחסן, עליו ועל ראשו. אני מבחינתי מתחסן ויוצא בעז"ה מהסיכון, וכן בני ביתי ומשפחתי. מי שלא רוצה שלא יתחסן, באיזה אופן בדיוק זה אמור להזיק לי? היחיד שיסבול מזה זה הוא עצמו, האם אני צריך לדאוג לו יותר ממה שהוא דואג לעצמו? אני לא מבין את אלו המוטרדים כל כך מהאחרים שלא מתחסנים. שלא יתחסנו, על אחריותם בלבד.


יש"כ ששאלת, הזדמנות טובה להסביר בע"ה מאשר הבנתי.

יש שני עניינים בחיסון.
1. חיסון האדם עצמו. וע"ז אמרו שהחיסון מועיל לפי הסטטיסטיקה ל95%. (כמובן הסטטיסטיקה אינה מדוייקת כ"כ, אפשר שיהיה 98 אפשר שיהיה 78 ותלוי בכו"ב משתנים שלא הכל אפשר לדעת מראש)
2. חיסון הציבור, הקרוי חיסון עדר. להגיע למצב שמרוב מחוסנים (מתרופת חיסון או בגלל שחלו ), כבר אין הנגיף כלל קיים באזור. דאפילו אם מגיע אחד עם הנגיף (נגיד מחו"ל), אפי' יפגוש עשרות אנשים, כל מי שיפגוש יהיה מחוסן וממילא הנגיף לא יעבור הלאה.

יש בחיסון הציבור הרבה מאוד מטרות:
1. יש אנשים "מדוכאי חיסון" שהמערכת החיסונית* שלהם אינה עובדת טוב, ע"כ גם חיסון אינו עוזר להם כמעט. והסכנה רבה. כמובן האנשים הללו מסוכנים מאוד מחמת שכל אדם אפי' אין לו חיסון מראש הרי עכ"פ אחרי ההדבקה הגוף מייצר נוגדנים, משא"כ אלו ופשוט.
2. האחוזים שאין החיסון עוזר.
3. הוירוס בשונה מחיידק אינו חי בפנ"ע המתרבה, אלא בסה"כ מעין טפיל שנדבק על התאים בגוף וחי מהם. וממילא לאט לאט הוא משתנה (כי אינו אותו החי אלא שכפול שונה מעט ואכמ"ל). אחרי הדבקה של המונים הוא לפעמים משתנה מאוד, ואז נהיה ע"ז מוטציה variant, כפי שנתפרסם בימים האחרונים מוטציה בריטית ברזילאית וכו'.
יש במוטציה 2 סכנות עיקריות, האחת שלפעמים המוטציה הרבה יותר אלימה, ב' שלפעמים היא חסינה עכ"פ במידה מסויימת לחיסון וכן לנוגדנים שיש אצל אלו שחלו במוטציה הקודמת.

לכן עצם הדבר שיש תחלואה משמעותית בציבור יש בו סכנה גדולה.

א"א לדעת מראש בדיוק כמה אחוזי מתחסנים צריך בשביל "חסינות עדר". נאמרים השערות שונות ואינם אלא השערות.
אבל צריך לזכור שכרגע אין אישור לחסן פחות מגיל 16.
וממילא אם כאן בארה"ק יש  27.73% בארץ שהם בני 0-14. (לפי ויקי), א"כ זה די נצרך שלפחות המבוגרים יתחסנו...


*מערכת חיסונית היא עוד אחד מפלאי הבריאה עליו נאמר "מבשרי אחזה אלוקה". ותזכורת לכך שכמעט כל התרופות הם בסה"כ עזרים וזרזים לגרום לגוף האדם להפעיל את היכולות האוטו-רפואיות שנתן בו יוצר האדם. וכך גם החיסון, כל מה שעושה הוא לעשות איזה שפיל שיגרום למערכת החיסונים לייצר נוגדנים שהם הם הרפואה בחסדי השי"ת.

 נפלא כרגיל!
להוסיף שמי שלא מתחסן מזיק לשני ביתר עומס על בתי החולים ומניעת טיפולים יומיומיים


עפר ואפר
הודעות: 1724
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1094 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי עפר ואפר » 21 ינואר 2021, 00:14

(אני רוצה לתקן דברי ששמעתי מאחד למעשה כאן בארץ בלא"ה אין כ"כ מספיק אנשים בשביל לייצר מוטציה, (ובטח אחרי שחלק יתחסנו) וא"כ פרט זה אינו מדוייק כ"כ כלפי ארה"ק. ויש לברר אצל המומחים)


עטסופר
הודעות: 212
הצטרף: 16 ספטמבר 2020, 00:20
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 132 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי עטסופר » 21 ינואר 2021, 11:24

בן ראם כתב:
19 ינואר 2021, 13:03
אחד התלמידים כתב:
18 ינואר 2021, 23:44
למרות שהרשויות עוד לא אישרו את זה.
לא נכון!! כל הרופאים עמם דיברתי (לפחות 5) שזה תחום מומחיותם המליצו לאשתי להתחסן, ומהר!! וכך עשינו. הבעיה שהיא נדבקה כנראה יום לפני כן... (ב"ה יצאה בשלום, בחסד ואולי גם בזכות השתדלותה בעניין)

גם אם מכללי זהירות חשבו בהתחלה שלא לחסן נשים בהריון כיון שלא היה מחקר, אולם בזמן שהמוטציה הבריטית ככל הנראה רואה בהריון מחלת רקע קשה, יפה שעה אחת קודם, ואין ספק חיסון מוציא מידי ודאי קורונה.
גם בקורונה עוד לא עברו 10 שנים לוודא שהוא לא מזיק...


ביבליופיל
הודעות: 126
הצטרף: 18 אוגוסט 2020, 14:22
נתן תודה: 64 פעמים
קיבל תודה: 81 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ביבליופיל » 23 ינואר 2021, 21:33

ד"ר שטיין המהולל כאן בשערים כמי שאפשר לסמוך על דעתו: מהיכן שאב את הידע הרפואי שלו, מספרי הרמב"ם ומהגמ', או מהאקאדעמיע הרשעים היל"ת?
כי אם כן כיצד אפשר לסמוך על דעתו?!


זאת ועוד
הודעות: 508
הצטרף: 13 דצמבר 2020, 11:19
נתן תודה: 166 פעמים
קיבל תודה: 216 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי זאת ועוד » 31 ינואר 2021, 17:22

ישראלמאיר כתב:
17 ינואר 2021, 02:42
עיקר עיסוקו של הרב פירר הוא לבקש את חוות דעתם של רופאים טובים.
כשהרב פירר מביע את דעתו זו אינה דעתו האישית, אלא על סמך בירור אישי עם מומחים גדולים בתחום.
כך שלמרות שאין לרב פירר ידע של רופא, בד"כ הוא מביע את חוות דעתם של הרופאים הטובים.

פשוט לא נכון!!!!


ישראלמאיר
הודעות: 393
הצטרף: 05 יולי 2020, 22:48
נתן תודה: 82 פעמים
קיבל תודה: 125 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ישראלמאיר » 01 פברואר 2021, 23:49

זאת ועוד כתב:
31 ינואר 2021, 17:22
ישראלמאיר כתב:
17 ינואר 2021, 02:42
עיקר עיסוקו של הרב פירר הוא לבקש את חוות דעתם של רופאים טובים.
כשהרב פירר מביע את דעתו זו אינה דעתו האישית, אלא על סמך בירור אישי עם מומחים גדולים בתחום.
כך שלמרות שאין לרב פירר ידע של רופא, בד"כ הוא מביע את חוות דעתם של הרופאים הטובים.

פשוט לא נכון!!!!

זו דעת הרופאים שמכירים אותו.

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1855
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1473 פעמים
קיבל תודה: 735 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 02 פברואר 2021, 16:07

ביבליופיל כתב:
23 ינואר 2021, 21:33
ד"ר שטיין המהולל כאן בשערים כמי שאפשר לסמוך על דעתו: מהיכן שאב את הידע הרפואי שלו, מספרי הרמב"ם ומהגמ', או מהאקאדעמיע הרשעים היל"ת?
כי אם כן כיצד אפשר לסמוך על דעתו?!
מהעולם הרפואי הוא מקבל את המידע,
יש לו שיקול דעת תורני של עמל בתורה,
וישרות של ירא שמים.
 


אחד התלמידים
הודעות: 2140
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 233 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי אחד התלמידים » 09 פברואר 2021, 22:55

שמעתי שהיום הגראי"ס אומר שאחר שכבר ניתן החיסון למליוני אנשים, לא צריך לחוש מלקחת את הסיכון.
גם שמעתי שלאחרונה הוא התחיל לחוש בעצמו ולהקפיד הרבה יותר מבעבר.


הצבי
הודעות: 797
הצטרף: 26 אפריל 2020, 19:44
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי הצבי » 10 פברואר 2021, 19:40

אחד התלמידים כתב:
09 פברואר 2021, 22:55
שמעתי שהיום הגראי"ס אומר שאחר שכבר ניתן החיסון למליוני אנשים, לא צריך לחוש מלקחת את הסיכון.
גם שמעתי שלאחרונה הוא התחיל לחוש בעצמו ולהקפיד הרבה יותר מבעבר.
בשיעור חומש שבוע שעבר אמר שאיננו יודע, ושלא כל דבר צריך לדעת וכו', ועל החלק השני לא נראה לי נכון.


אוהב אמת
הודעות: 107
הצטרף: 04 יולי 2019, 19:19
נתן תודה: 93 פעמים
קיבל תודה: 53 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי אוהב אמת » 17 פברואר 2021, 10:58

מבצע החיסונים בעולם התורה והיכלי הישיבות מיוזמתו של יו"ר 'למענכם' הרב יוסי ערבליך: צוותי מד"א יחסנו בשעות הקרובות את מאות תלמידי ישיבת בריסק בראשות הגאון רבי אברהם יהושע סולוביציק בהם תלמידים רבים גם מחו"ל.


יושב אוהלים
הודעות: 6559
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 803 פעמים
קיבל תודה: 1656 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי יושב אוהלים » 17 פברואר 2021, 11:24

אוהב אמת כתב:
17 פברואר 2021, 10:58
מבצע החיסונים בעולם התורה והיכלי הישיבות מיוזמתו של יו"ר 'למענכם' הרב יוסי ערבליך: צוותי מד"א יחסנו בשעות הקרובות את מאות תלמידי ישיבת בריסק בראשות הגאון רבי אברהם יהושע סולוביציק בהם תלמידים רבים גם מחו"ל.

מקור?


עפר ואפר
הודעות: 1724
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1094 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי עפר ואפר » 17 פברואר 2021, 12:01

יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 11:24
אוהב אמת כתב:
17 פברואר 2021, 10:58
מבצע החיסונים בעולם התורה והיכלי הישיבות מיוזמתו של יו"ר 'למענכם' הרב יוסי ערבליך: צוותי מד"א יחסנו בשעות הקרובות את מאות תלמידי ישיבת בריסק בראשות הגאון רבי אברהם יהושע סולוביציק בהם תלמידים רבים גם מחו"ל.

מקור?

נחמיה מלינוביץ התראיין לקו הקורונה 023722131
הוא אומר ש250 בחורים התחסנו


יושב אוהלים
הודעות: 6559
הצטרף: 15 דצמבר 2019, 17:15
נתן תודה: 803 פעמים
קיבל תודה: 1656 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי יושב אוהלים » 17 פברואר 2021, 12:20

עפר ואפר כתב:
17 פברואר 2021, 12:01
יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 11:24
אוהב אמת כתב:
17 פברואר 2021, 10:58
מבצע החיסונים בעולם התורה והיכלי הישיבות מיוזמתו של יו"ר 'למענכם' הרב יוסי ערבליך: צוותי מד"א יחסנו בשעות הקרובות את מאות תלמידי ישיבת בריסק בראשות הגאון רבי אברהם יהושע סולוביציק בהם תלמידים רבים גם מחו"ל.

מקור?

נחמיה מלינוביץ התראיין לקו הקורונה 023722131
הוא אומר ש250 בחורים התחסנו
האשכול אינו על "דעת בחורי ישיבת בריסק" על החיסון - אלא על דעת הגרא"י סולוביצ'יק.
כמה מתוך ה-250 באמת מעניין אותם מה דעתו של הגרא"י בזה לפני שיעשו מעשה - ולא יעיזו להתחסן עד שהם בטוחים שדעתו ניחא ליה בזה?
 

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1855
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1473 פעמים
קיבל תודה: 735 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 17 פברואר 2021, 15:12

יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 12:20
עפר ואפר כתב:
17 פברואר 2021, 12:01
יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 11:24
 
האשכול אינו על "דעת בחורי ישיבת בריסק" על החיסון - אלא על דעת הגרא"י סולוביצ'יק.
כמה מתוך ה-250 באמת מעניין אותם מה דעתו של הגרא"י בזה לפני שיעשו מעשה - ולא יעיזו להתחסן עד שהם בטוחים שדעתו ניחא ליה בזה?

אם הוא היה מתנגד לחיסון, לא היו עושים התארגנות כזו בתוך ישיבתו.
 


הצבי
הודעות: 797
הצטרף: 26 אפריל 2020, 19:44
נתן תודה: 90 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי הצבי » 17 פברואר 2021, 16:22

כפי הידוע לי מתוך הישיבה הדבר נעשה בהחלט על דעתו

סמל אישי של משתמש

ובכן
הודעות: 369
הצטרף: 16 יוני 2020, 12:39
נתן תודה: 87 פעמים
קיבל תודה: 251 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ובכן » 17 פברואר 2021, 17:56

עפר ואפר כתב:
21 ינואר 2021, 00:14
... ששמעתי מאחד למעשה כאן בארץ בלא"ה אין כ"כ מספיק אנשים בשביל לייצר מוטציה...
לדעתי הקלושה נראים הדברים כדליתא.

מוטציה היא דבר שקורה מעצמו (בהשגחת הבורא כמובן), בתהליך השכפול של הנגיף.
פעמים רבות מספור אין הנגיף משכפל את עצמו במדויק, ואז יש בנגיף המשוכפל שינוי מסוים, שלפעמים הורס אותו, ולפעמים מחזק אותו.

הסבירות לקבלת מוטציה יותר חזקה היא אחד מתוך... אבל אין כל משמעות לזה שכאן בארץ יש רק עשר מיליון אנשים.


בלדד השוחי
הודעות: 1001
הצטרף: 20 אפריל 2020, 12:49
נתן תודה: 373 פעמים
קיבל תודה: 541 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי בלדד השוחי » 17 פברואר 2021, 18:57

יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 12:20
עפר ואפר כתב:
17 פברואר 2021, 12:01
יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 11:24


מקור?

נחמיה מלינוביץ התראיין לקו הקורונה 023722131
הוא אומר ש250 בחורים התחסנו
האשכול אינו על "דעת בחורי ישיבת בריסק" על החיסון - אלא על דעת הגרא"י סולוביצ'יק.
כמה מתוך ה-250 באמת מעניין אותם מה דעתו של הגרא"י בזה לפני שיעשו מעשה - ולא יעיזו להתחסן עד שהם בטוחים שדעתו ניחא ליה בזה?
 
אם תלמידיו אינם מתייחסים לדעתו, למה שמישהו אחר יתייחס אליה ברצינות?


ברוךווייס
הודעות: 146
הצטרף: 19 ינואר 2021, 17:45
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ברוךווייס » 17 פברואר 2021, 23:40

בלת"ק

חבר שלי שאל את הגרא"י שליט"א האם לקחת את החיסון כדיו שיוכל לחזור לארץ אחרי פסח (כי יש חשש שיתנו רק למחוסנים לחזור)

והר"י ענה פארוואס נישט?


ברוךווייס
הודעות: 146
הצטרף: 19 ינואר 2021, 17:45
נתן תודה: 45 פעמים
קיבל תודה: 43 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ברוךווייס » 17 פברואר 2021, 23:43

דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
17 פברואר 2021, 15:12
יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 12:20
עפר ואפר כתב:
17 פברואר 2021, 12:01
 
האשכול אינו על "דעת בחורי ישיבת בריסק" על החיסון - אלא על דעת הגרא"י סולוביצ'יק.
כמה מתוך ה-250 באמת מעניין אותם מה דעתו של הגרא"י בזה לפני שיעשו מעשה - ולא יעיזו להתחסן עד שהם בטוחים שדעתו ניחא ליה בזה?
אם הוא היה מתנגד לחיסון, לא היו עושים התארגנות כזו בתוך ישיבתו.


לא מאמין שזה היה בתוך הישיבה בכלל - כנראה ברחוב בחוץ

גם פרסמו שעשו במיר וזה היה ברחוב כמה דקות הליכה משם

סמל אישי של משתמש

דוד ריזל (הפרסומאי)
הודעות: 1855
הצטרף: 05 פברואר 2017, 12:10
נתן תודה: 1473 פעמים
קיבל תודה: 735 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 18 פברואר 2021, 01:00

ברוךווייס כתב:
17 פברואר 2021, 23:43
דוד ריזל (הפרסומאי) כתב:
17 פברואר 2021, 15:12
יושב אוהלים כתב:
17 פברואר 2021, 12:20

אם הוא היה מתנגד לחיסון, לא היו עושים התארגנות כזו בתוך ישיבתו.

לא מאמין שזה היה בתוך הישיבה בכלל - כנראה ברחוב בחוץ

גם פרסמו שעשו במיר וזה היה ברחוב כמה דקות הליכה משם
אני גם לא יודע, המידע שלי הוא מכאן.
אבל זה ודאי שההתארגנות הייתה בתוך הישיבה, והם לא היו מתחצפים לעשות כך דבר בניגוד לדעת המרא דאתרא.
 


פשר דבר
הודעות: 55
הצטרף: 28 פברואר 2016, 00:26
נתן תודה: 3 פעמים
קיבל תודה: 46 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי פשר דבר » 18 פברואר 2021, 02:58

אחד התלמידים כתב:
09 פברואר 2021, 22:55
שמעתי שהיום הגראי"ס אומר שאחר שכבר ניתן החיסון למליוני אנשים, לא צריך לחוש מלקחת את הסיכון.
מיליוני אנשים בעולם... גם במיר עשו... לא מתאים לראש ישיבת בריסק להיסחף אחרי הזרם.


עפר ואפר
הודעות: 1724
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 19:15
נתן תודה: 1094 פעמים
קיבל תודה: 765 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי עפר ואפר » 21 פברואר 2021, 00:05

יש"כ למנהלי הפורום ששינו את האשכול לשמו המתאים


אריה שאג
הודעות: 71
הצטרף: 22 יולי 2019, 20:05
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי אריה שאג » 22 פברואר 2021, 01:35

פשר דבר כתב:
18 פברואר 2021, 02:58
אחד התלמידים כתב:
09 פברואר 2021, 22:55
שמעתי שהיום הגראי"ס אומר שאחר שכבר ניתן החיסון למליוני אנשים, לא צריך לחוש מלקחת את הסיכון.
מיליוני אנשים בעולם... גם במיר עשו... לא מתאים לראש ישיבת בריסק להיסחף אחרי הזרם.
אם זה נכון שהוא אמר זאת, זה לא מטעמי הסחפות אחרי הזרם, כמובן.
אלא שלדעתם אם דשו ביה רבים אי"צ לחוש, וזה הכוונה בזה שאחרי שנטלו מליוני וכו' אי"צ לחוש. 
 


מיכאל ש
הודעות: 2
הצטרף: 04 אוגוסט 2019, 19:40
נתן תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי מיכאל ש » 26 אפריל 2021, 21:33

בלי להכנס לכל הנידון לא נראה לי שאפשר להתווכח שגישתו של הגרא"י הוכחה כלא נכונה בעליל וגישתו הפשטנית של הציבור כולו ניצחה


אחד התלמידים
הודעות: 2140
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 233 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי אחד התלמידים » 02 מאי 2021, 01:04

מיכאל ש כתב:
26 אפריל 2021, 21:33
בלי להכנס לכל הנידון לא נראה לי שאפשר להתווכח שגישתו של הגרא"י הוכחה כלא נכונה בעליל וגישתו הפשטנית של הציבור כולו ניצחה

איך הוכחה?


מיכאל ש
הודעות: 2
הצטרף: 04 אוגוסט 2019, 19:40
נתן תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי מיכאל ש » 03 מאי 2021, 21:52

עובדה פשוטה וגלויה ופרושה כשמלה לפני הדיוטות העיר וכל מי שניחן באייקיו חד ספרתי שמאז בא החיסונים לארה"ק ירדו אחוזי החולים, החולים הקשים, התמותה וכו', לדעתי זו שאלה מיתממת.


אבי חי
הודעות: 2198
הצטרף: 25 מרץ 2018, 07:40
נתן תודה: 289 פעמים
קיבל תודה: 840 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי אבי חי » 03 מאי 2021, 22:55

מיכאל ש כתב:
03 מאי 2021, 21:52
עובדה פשוטה וגלויה ופרושה כשמלה לפני הדיוטות העיר וכל מי שניחן באייקיו חד ספרתי שמאז בא החיסונים לארה"ק ירדו אחוזי החולים, החולים הקשים, התמותה וכו', לדעתי זו שאלה מיתממת.
נו באמת..

נראה לך שאם היית שואל את הגרא"י לפני כמה חודשים מה התרחיש הכי סביר - הוא היה אומר אחרת?
אך אין זה סותר שאולי היה צד אחר, ואולי היה ראוי לחשוש לו.

ובפרט, שהנידון לא היה כ"כ האם החיסון יעיל, אלא האם יש לו נזקים. ובזה לא התקדמנו הרבה מלפני כמה חודשים.


אחד התלמידים
הודעות: 2140
הצטרף: 01 ינואר 2016, 08:53
נתן תודה: 233 פעמים
קיבל תודה: 773 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: דעת הגרא"י סולוביציק בעניין החיסון

שליחה על ידי אחד התלמידים » 03 מאי 2021, 22:58

מיכאל ש כתב:
03 מאי 2021, 21:52
עובדה פשוטה וגלויה ופרושה כשמלה לפני הדיוטות העיר וכל מי שניחן באייקיו חד ספרתי שמאז בא החיסונים לארה"ק ירדו אחוזי החולים, החולים הקשים, התמותה וכו', לדעתי זו שאלה מיתממת.

זה לא קונץ להיות חכם לאחר מעשה. שום אדם נורמלי לא חשב שהחיסונים לא יעזרו להוריד הקורונה. אבל השאלה היתה אם יש לקפוץ לקחת חיסון, או אולי שב אל תעשה עדיף, ויש להמתין עד שיצטבר יותר ניסיון עם החיסונים במשך זמן רב יותר, עד שנהיה בטוחים יותר שלא גורמים היזק בידיים ע"י החיסונים.
אני באופן אישי היה בדעת שכדאי לקחת החיסונים מיד אחר קבלת אישור ה-FDA. אבל איני רואה שזה הוכח ממה שנתברר אח"כ.


ריש תורא
הודעות: 149
הצטרף: 04 יוני 2020, 22:37
קיבל תודה: 97 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: הגרא"י סולוביציק נגד החיסון

שליחה על ידי ריש תורא » 09 מאי 2021, 17:48

אחד התלמידים כתב:
05 ינואר 2021, 23:32
ישראל הכהן כתב:
04 ינואר 2021, 14:35
ידידיה1 כתב:
04 ינואר 2021, 10:39


אחרי 10 שנים בטל ה"כוחי ועוצם ידי"?
לא הבנתי מהו שיעור שתם ה"כויחי" ומתחיל "בורא רפואות"

איני רב פרידא, אבל אסביר: חיסון רגיל מנסים בין 8 ל10 שנים,
לית מאן דפליג שהחיסונים מסייעים לראש הממשלה שבמצב קשה וסבוך פוליטי ואישי, 
ולכך מדינת הניסוי הראשונה בעולם היא ישראל.

זה טענתו.

אף שאנחנו לא סבורים כך, מותר לכבד.
 

זו טענה של איובערחכם. בכל העולם כולו אשרו החיסונים ומבינים שיש ענין להזדרז לחסן את כולם. מה ששאר מדינות לא הצליחו כן הוא מחמת חוסר יעילות ולא משום שהם העדיפו להמתין, והם מסתכלים על הנעשה כאן בקנאה והערכה.
יתכן בהחלט שדחיפות ראש הממשלה היה מחשבונות פוליטיים ולא מחמת צדקותו. אבל אין מה לצפות מפוליטיקאי, כ"ש פוליטיקאי חילוני. כולם פועלים בעיקר ע"פ תועלת עצמי. אבל זה לא טעם להתנגד להחיסון. זה כמו מי שיש אצלו שריפה והוא אינו מזמין מכבאי אש משום שלא איכפת להם כלום חוץ ממשכורת שלהם.

כנראה שאליבא דאמת לכל החיסונים מספיקים כמה חודשים,
יש תכנית ברורה ותהליך סדור לכל תרופה וחיסון,
אלא שיש בירוקרטיה וכולי,
וגם צריך להיות משתלם כלכלית.
וכאן מחמת הדחיפות קיצרו זאת.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “הקורונה והשלכותיה - באספקלריא של תורה [הודעה בפורום זה תפורסם רק לאחר אישורה ע"י מנהל]”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] | 3 אורחים