תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
יהודה בן אהרן
הודעות: 12
הצטרף: 05 מאי 2020, 15:26
נתן תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי יהודה בן אהרן » 11 מאי 2020, 10:46

האם מועיל תנאי במכירת שדות
או שזה מתנה על מה שכתוב בתורה


איש ווילנא
הודעות: 2982
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 654 פעמים
קיבל תודה: 971 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי איש ווילנא » 11 מאי 2020, 10:58

אם כוונתך תנאי שזה לא יחזור ביובל
עי' רמב"ן מכות דף ג שלא מועיל כיון שהתורה הזהירה גם את המוכר ולא רק את הקונה
[והרי תנאי בדבר שבממון מהני מטעם מחילה וכאן שגם המוכר הוזהר שלא ימכור לצמיתות אינו יכול למחול]


פותח הנושא
יהודה בן אהרן
הודעות: 12
הצטרף: 05 מאי 2020, 15:26
נתן תודה: 1 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי יהודה בן אהרן » 11 מאי 2020, 11:04

איש ווילנא כתב:
11 מאי 2020, 10:58
אם כוונתך תנאי שזה לא יחזור ביובל
עי' רמב"ן מכות דף ג שלא מועיל כיון שהתורה הזהירה גם את המוכר ולא רק את הקונה
[והרי תנאי בדבר שבממון מהני מטעם מחילה וכאן שגם המוכר הוזהר שלא ימכור לצמיתות אינו יכול למחול]

אולי התכוונתה להפך כאן המוכר מוחל על דבר שבממון ולא הקונה


מחשבות
הודעות: 715
הצטרף: 19 מאי 2019, 15:44
נתן תודה: 106 פעמים
קיבל תודה: 190 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי מחשבות » 11 מאי 2020, 11:23

יש פתרון אחר פשוט למכור ל1000 שנה
כמבואר ברמב"ם שרק לעולם או בסתם חוזר ביובל
אבל אם מכר למספר שנים אינו חוזר.


איש ווילנא
הודעות: 2982
הצטרף: 18 יוני 2019, 20:04
נתן תודה: 654 פעמים
קיבל תודה: 971 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי איש ווילנא » 11 מאי 2020, 11:26

יהודה בן אהרן כתב:
11 מאי 2020, 11:04
איש ווילנא כתב:
11 מאי 2020, 10:58
אם כוונתך תנאי שזה לא יחזור ביובל
עי' רמב"ן מכות דף ג שלא מועיל כיון שהתורה הזהירה גם את המוכר ולא רק את הקונה
[והרי תנאי בדבר שבממון מהני מטעם מחילה וכאן שגם המוכר הוזהר שלא ימכור לצמיתות אינו יכול למחול]

אולי התכוונתה להפך כאן המוכר מוחל על דבר שבממון ולא הקונה

לא הבנתי את ההערה שלך. 


בחור צעיר
הודעות: 601
הצטרף: 17 אפריל 2020, 01:57
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 308 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: תנאי במכירת שדה אחוזה או בית בבתי ערי חומה

שליחה על ידי בחור צעיר » 11 מאי 2020, 11:33

מעניין שברשב"א ב"מ עט. מביא שדן בדבר זה לפני הרמב"ן וביקש להוכיח כסברא זו שאין מועיל תנאי והרמב"ן דחאו, ז"ל
ואני תמה מפני מה לא העמידו אף בזמן שהיובל נוהג ובמתנה שלא יחזיר ביובל, כדרך שהוא מתנה בשמטה (מכות ג, ב) אלא מכאן נראה לי, דלכולי עלמא אין תנאי מועיל ביובל, שאין אדם מתנה על מה שאינו שלו, שכן כתוב ביובל (ויקרא כה, כג) והארץ לא תמכר לצמיתות כי לי הארץ. וכבר דנתי עליה לפני הרמב"ן ז"ל ודחה דהא לרב קאמרינן, ורב כר' מאיר סבירא ליה במתנה על מה שכתוב בתורה דתנאו בטל, ואפילו במתנה שלא ישמטנו בשביעית. ואמרתי שאין לבעלי הגמרא פשוט כן, שהרי אמרו (לעיל נא, א) בפלוגתא דרב ושמואל, באונאה על מנת שאין לך עלי אונאה, רב אמר יש לו עליו אונאה, ושמואל אמר אין לו עליו אונאה, ואמרינן לימא רב דאמר כר' מאיר ושמואל דאמר כר' יהודה, ודחינן לא אמר לך רב אנא דאמרי אפילו לרבי יהודה, אלמא לא איפשיטא להו, וא"כ אכתי לא דחי במתנה שלא יחזיר ביובל.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בהר”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח