לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

פותח הנושא
סלקא דעתך
הודעות: 390
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי סלקא דעתך » 21 אפריל 2020, 11:41

האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.


יעקב ראטה
הודעות: 57
הצטרף: 19 אפריל 2020, 17:37
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יעקב ראטה » 21 אפריל 2020, 11:58

סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 11:41
האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.

נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר 
ועיין בשו"ע סימן קע סעיף ט"ז במשנ"ב שם מה שהביא בשם ר' אליעזר הגדול שמזהיר מאוד שלא לשתות ממה ששיר חבירו כי שמא יש לו חולי בתוך גופו ויצא רוח מפיו לאותו שיור ועי"ש עוד ותמצא נחת ובזה שייך לומר אין חדש תחת השמש


בחור צעיר
הודעות: 601
הצטרף: 17 אפריל 2020, 01:57
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי בחור צעיר » 21 אפריל 2020, 12:24

יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 11:58
סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 11:41
האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.

נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר 
ועיין בשו"ע סימן קע סעיף ט"ז במשנ"ב שם מה שהביא בשם ר' אליעזר הגדול שמזהיר מאוד שלא לשתות ממה ששיר חבירו כי שמא יש לו חולי בתוך גופו ויצא רוח מפיו לאותו שיור ועי"ש עוד ותמצא נחת ובזה שייך לומר אין חדש תחת השמש
נגע צרעת אכן מדבק לדעת האב"ע, אבן עזרא ויקרא יג' ב':אדם. ולא אמר איש איש מבית ישראל להכניס הגרים, וכן אדם כי יקריב מכם, כי תורה אחת לאזרח ולגר בקרבנות גם כן, והכניס הגר שלא יטמא אחר כי הצרעת היא מהחליים הנדבקים מהחולה אל השלם:


וחי בהם
הודעות: 999
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 398 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי וחי בהם » 21 אפריל 2020, 12:31

ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.


חניכי הישיבות
הודעות: 338
הצטרף: 02 אפריל 2020, 17:10
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי חניכי הישיבות » 21 אפריל 2020, 12:43

וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 12:31
ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.

מענין מה זה העשב הזה שכותב המ"ב?


יעקב ראטה
הודעות: 57
הצטרף: 19 אפריל 2020, 17:37
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יעקב ראטה » 21 אפריל 2020, 12:52

בחור צעיר כתב:
21 אפריל 2020, 12:24
יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 11:58
סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 11:41
האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.

נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר 
ועיין בשו"ע סימן קע סעיף ט"ז במשנ"ב שם מה שהביא בשם ר' אליעזר הגדול שמזהיר מאוד שלא לשתות ממה ששיר חבירו כי שמא יש לו חולי בתוך גופו ויצא רוח מפיו לאותו שיור ועי"ש עוד ותמצא נחת ובזה שייך לומר אין חדש תחת השמש
נגע צרעת אכן מדבק לדעת האב"ע, אבן עזרא ויקרא יג' ב':אדם. ולא אמר איש איש מבית ישראל להכניס הגרים, וכן אדם כי יקריב מכם, כי תורה אחת לאזרח ולגר בקרבנות גם כן, והכניס הגר שלא יטמא אחר כי הצרעת היא מהחליים הנדבקים מהחולה אל השלם:
היפתעת אותי אם שיטה מוחדשת זו והוא חידוש גדול אבל מה שאמת אמת !
ובכל זאת כפי מה שידי השיגה הוא דעת יחידאה אבל יכול להיות שיש עוד הפתעות בחיים


 


בן איש חי
הודעות: 82
הצטרף: 16 אפריל 2018, 13:47
נתן תודה: 1 פעמים
קיבל תודה: 24 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי בן איש חי » 21 אפריל 2020, 13:01

כמדומני סוג של מנטה.


באמונתו יחיה
הודעות: 140
הצטרף: 07 אוקטובר 2018, 15:36
נתן תודה: 67 פעמים
קיבל תודה: 55 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי באמונתו יחיה » 21 אפריל 2020, 13:31

בן איש חי כתב:
21 אפריל 2020, 13:01
כמדומני סוג של מנטה.
בשו"ת צ"צ שנת תר"ח סי'  ק"י יש לייעצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום
ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קטנה קאמפער וקצת עשב מייענטע" 
 


פותח הנושא
סלקא דעתך
הודעות: 390
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי סלקא דעתך » 21 אפריל 2020, 14:52

וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 12:31
ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.
ככל הידוע לי האבן עזרא קדם למשנ"ב ולפתחי עולם, כך שלא מתאים לכתוב מוזכר "כבר".

יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 12:52
בחור צעיר כתב:
21 אפריל 2020, 12:24
יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 11:58


נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר 
ועיין בשו"ע סימן קע סעיף ט"ז במשנ"ב שם מה שהביא בשם ר' אליעזר הגדול שמזהיר מאוד שלא לשתות ממה ששיר חבירו כי שמא יש לו חולי בתוך גופו ויצא רוח מפיו לאותו שיור ועי"ש עוד ותמצא נחת ובזה שייך לומר אין חדש תחת השמש
נגע צרעת אכן מדבק לדעת האב"ע, אבן עזרא ויקרא יג' ב':אדם. ולא אמר איש איש מבית ישראל להכניס הגרים, וכן אדם כי יקריב מכם, כי תורה אחת לאזרח ולגר בקרבנות גם כן, והכניס הגר שלא יטמא אחר כי הצרעת היא מהחליים הנדבקים מהחולה אל השלם:
היפתעת אותי אם שיטה מוחדשת זו והוא חידוש גדול אבל מה שאמת אמת !
ובכל זאת כפי מה שידי השיגה הוא דעת יחידאה אבל יכול להיות שיש עוד הפתעות בחיים


 

גם דעת הרמב"ן שהצרעת היא מחלה טבעית ולאורך כל הפירוש מגדיר מדוע פה שיער צהוב ושם שיער שחור וגם נותן לו שם אל סעפ"ה ורק כשמגיע לצרעת הבגד כותב שאיננו בטבע כלל.
ומפורסם שדעת האברבנאל שהכל טבעי, ובגד הצרעת נדבק מהצרוע.


יואל נהרי
הודעות: 1010
הצטרף: 19 אוקטובר 2019, 22:43
נתן תודה: 377 פעמים
קיבל תודה: 458 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יואל נהרי » 21 אפריל 2020, 14:59

ועל 'בדד ישב' לא מופיע במפרשים גם סיבה טבעית של 'בידוד'?


נדיב לב
הודעות: 5823
הצטרף: 27 אוגוסט 2018, 15:46
נתן תודה: 277 פעמים
קיבל תודה: 3401 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי נדיב לב » 21 אפריל 2020, 15:00

חניכי הישיבות כתב:
21 אפריל 2020, 12:43
וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 12:31
ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.

מענין מה זה העשב הזה שכותב המ"ב?
עשב מיאטע זה לא מה שקרוי בזמנינו מנטה?


חניכי הישיבות
הודעות: 338
הצטרף: 02 אפריל 2020, 17:10
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי חניכי הישיבות » 21 אפריל 2020, 15:05

נדיב לב כתב:
21 אפריל 2020, 15:00
חניכי הישיבות כתב:
21 אפריל 2020, 12:43
וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 12:31
ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.

מענין מה זה העשב הזה שכותב המ"ב?
עשב מיאטע זה לא מה שקרוי בזמנינו מנטה?

אולי עוד מעט תהיה החלטת ממשלה להשים גם מנטה וכך יהיה מכירות בבתים של זה ואח"כ מכירות חיסול בסוף עונה
כמו שקורה עכשיו במסכות!!!


בחור צעיר
הודעות: 601
הצטרף: 17 אפריל 2020, 01:57
נתן תודה: 18 פעמים
קיבל תודה: 310 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי בחור צעיר » 21 אפריל 2020, 15:06

יואל נהרי כתב:
21 אפריל 2020, 14:59
ועל 'בדד ישב' לא מופיע במפרשים גם סיבה טבעית של 'בידוד'?



דעת זקנים ויקרא יג' מו': בדד ישב. לפי שאותו חולי מתפשט בבני אדם הרגילין אצלו וגם אסור בתשמיש המטה לפי שהוא קשה לה:


וחי בהם
הודעות: 999
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 398 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי וחי בהם » 21 אפריל 2020, 15:18

חניכי הישיבות כתב:
21 אפריל 2020, 15:05
נדיב לב כתב:
21 אפריל 2020, 15:00
חניכי הישיבות כתב:
21 אפריל 2020, 12:43


מענין מה זה העשב הזה שכותב המ"ב?
עשב מיאטע זה לא מה שקרוי בזמנינו מנטה?

אולי עוד מעט תהיה החלטת ממשלה להשים גם מנטה וכך יהיה מכירות בבתים של זה ואח"כ מכירות חיסול בסוף עונה
כמו שקורה עכשיו במסכות!!!
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.


חניכי הישיבות
הודעות: 338
הצטרף: 02 אפריל 2020, 17:10
נתן תודה: 152 פעמים
קיבל תודה: 52 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי חניכי הישיבות » 21 אפריל 2020, 15:23

וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 15:18
חניכי הישיבות כתב:
21 אפריל 2020, 15:05
נדיב לב כתב:
21 אפריל 2020, 15:00

עשב מיאטע זה לא מה שקרוי בזמנינו מנטה?

אולי עוד מעט תהיה החלטת ממשלה להשים גם מנטה וכך יהיה מכירות בבתים של זה ואח"כ מכירות חיסול בסוף עונה
כמו שקורה עכשיו במסכות!!!
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.
אגב נדמה לי בשם ד"ר חרדי ידוע אמרו שהמנטה מאד טובה כך עכשיו משהו אמר לי
ואולי מקורו הוא מהמ"ב הזה?
 


עת לדבר
הודעות: 386
הצטרף: 03 ספטמבר 2019, 21:40
נתן תודה: 106 פעמים
קיבל תודה: 123 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי עת לדבר » 21 אפריל 2020, 16:17

וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 15:18
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.
לא הבנתי, הרופאים דאז סברו שדוקא ט"ז אנשים הם המדבקים, ופחות מכך אין חשש?
יש לך סימוכין?


פותח הנושא
סלקא דעתך
הודעות: 390
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי סלקא דעתך » 21 אפריל 2020, 17:09

שוב עיינתי בראשונים.
וגם הרמב"ן אבן עזרא ואברבנאל מסכימים שהנגע מגיע משום הפגם הרוחני, אלא שסבורים שהגוף התקלקל במחלה משום הפגם הרוחני, ומחלה זו טבעית היא,
ופשוט כן, שהרי בגמ' בכמה מקומות (מו"ק ה.) שמבקשים עליו רחמים משמע שהוא חולה וצריך רפואה, ומסתמא מותר לו להשתמש בסמי רפואה או לפחות משככי כאבים.


יעקב ראטה
הודעות: 57
הצטרף: 19 אפריל 2020, 17:37
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יעקב ראטה » 21 אפריל 2020, 17:25

סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 17:09
שוב עיינתי בראשונים.
וגם הרמב"ן אבן עזרא ואברבנאל מסכימים שהנגע מגיע משום הפגם הרוחני, אלא שסבורים שהגוף התקלקל במחלה משום הפגם הרוחני, ומחלה זו טבעית היא,
ופשוט כן, שהרי בגמ' בכמה מקומות (מו"ק ה.) שמקשים עליו רחמים משמע שהוא חולה וצריך רפואה, ומסתמא מותר לו להשתמש בסמי רפואה או לפחות משככי כאבים.

וידוע דברי ר' חנינא בן דוסא אין הערוד ממית אלא החטא ממית 
 


יעקב ראטה
הודעות: 57
הצטרף: 19 אפריל 2020, 17:37
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יעקב ראטה » 21 אפריל 2020, 17:29

סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 14:52
וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 12:31
ענין המסכה בעת מגיפה לבריאים שלא יחלו, מוזכר כבר בספר המפורסם משנה ברורה
ביאור הלכה סימן תקנד ד"ה דבמקום
דבמקום חולי וכו' - עיין בספר פתחי עולם דבמקום שאין המחלה של חלערי"א חזקה ח"ו יאכל פחות מככותבת בכדי אכילת פרס וכן בשתיה כמ"ש השיעורי' בשו"ע סימן תרי"ח (כך יש להורות לשואל בט"ב שבזה לא נעקר התענית לגמרי ורחמנא ליבא בעי) ומי שירצה להתענות במקום שאין המחלה בזעם ח"ו יש ליועצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קאמפע"ר ומעט עשב מיאט"ע עכ"ל.
ככל הידוע לי האבן עזרא קדם למשנ"ב ולפתחי עולם, כך שלא מתאים לכתוב מוזכר "כבר".
יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 12:52
בחור צעיר כתב:
21 אפריל 2020, 12:24

נגע צרעת אכן מדבק לדעת האב"ע, אבן עזרא ויקרא יג' ב':אדם. ולא אמר איש איש מבית ישראל להכניס הגרים, וכן אדם כי יקריב מכם, כי תורה אחת לאזרח ולגר בקרבנות גם כן, והכניס הגר שלא יטמא אחר כי הצרעת היא מהחליים הנדבקים מהחולה אל השלם:
היפתעת אותי אם שיטה מוחדשת זו והוא חידוש גדול אבל מה שאמת אמת !
ובכל זאת כפי מה שידי השיגה הוא דעת יחידאה אבל יכול להיות שיש עוד הפתעות בחיים




גם דעת הרמב"ן שהצרעת היא מחלה טבעית ולאורך כל הפירוש מגדיר מדוע פה שיער צהוב ושם שיער שחור וגם נותן לו שם אל סעפ"ה ורק כשמגיע לצרעת הבגד כותב שאיננו בטבע כלל.
ומפורסם שדעת האברבנאל שהכל טבעי, ובגד הצרעת נדבק מהצרוע.
אם ככה למה לא אסרו להתפלל במנין בזמן שהיה הנגעים או לפחות ללכת אם מסכה הרי עד שלא טימא הכהן לא היה מחויב בבידוד או בהסגר וכן לא כתוב דין שהכהן הראוה את הנגע הוצרך למסכה חהבדיל כמו בודקי הקורונה!
 


פותח הנושא
סלקא דעתך
הודעות: 390
הצטרף: 31 ינואר 2018, 00:41
נתן תודה: 25 פעמים
קיבל תודה: 122 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי סלקא דעתך » 21 אפריל 2020, 17:35

אולי באמת הכהן היה עם מסיכה? לא כתוב שלא?
ושמא זה פחות מדבק מקורונה?


וחי בהם
הודעות: 999
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 398 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי וחי בהם » 21 אפריל 2020, 20:28

עת לדבר כתב:
21 אפריל 2020, 16:17
וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 15:18
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.
לא הבנתי, הרופאים דאז סברו שדוקא ט"ז אנשים הם המדבקים, ופחות מכך אין חשש?
יש לך סימוכין?
הרי רע"א כותב מפורש שהמשטרה תשמור שיהיו רק ט"ו אנשים, הרי שדעת המשטרה היתה שט"ו אנשים זה בסדר. ומה שכתבתי שסברו שהמגיפה היא מחמת אויר מעופש, זאת תוכל לראות בכל ספרי אותה התקופה שמדברים שהגיפה נהית מחמת 'עיפוש האויר' 'אויר מעופש' וכדו' (ראה למשל שו"ת חתם סופר חלק ח"ו תשובה כג שכותב: שמותר לבריא לאכול [-ביוה"כ] מספק סכנת עצמו אעפ"י שהוא כעת בריא, אולם רק שהאויר מעופש ויש לחוש פן תדבקהו הרעה ח"ו), וזה נעשה ע"י שיש אויר חם לא מאוורר ולכן הם כותבים לפתוח חלונות כדי שיתאוורר האויר המעופש וכו'. ויש שכתבו לקטר קטורת שע"י הריח הטוב מסתלק העיפוש (ראה שו"ת רדב"ז ח"ג סימן תתמח שכותב: לקטור את הבית בלבונה בזמן הדבר ר"ל כמו שאנו נוהגים מותר דמעשיו מוכיחים עליו), וכן כותבים רבים לשמור שלא יהיה כמות גדולה של לכלוך שזה ג"כ מעפש האויר וכו'. ותן לחכם ויחכם עוד.


א. ל. חנן
הודעות: 438
הצטרף: 02 אפריל 2020, 01:16
מיקום: ירושלים עיה"ק
נתן תודה: 153 פעמים
קיבל תודה: 164 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי א. ל. חנן » 21 אפריל 2020, 20:33

וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 15:18
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.

מישהו יכול לפרט יותר פרטים על מחלת החולרה ההיא.
מהי, מה היו התסמינים, התמותה, הרפואה, וכו'?
ורק לציין שכיום לא מדברים על זיהום האויר אלא על טיפות רוק שניתזים מאיש לרעהו.


וחי בהם
הודעות: 999
הצטרף: 13 נובמבר 2019, 23:07
נתן תודה: 249 פעמים
קיבל תודה: 398 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי וחי בהם » 21 אפריל 2020, 20:38

א. ל. חנן כתב:
21 אפריל 2020, 20:33
וחי בהם כתב:
21 אפריל 2020, 15:18
אלו שמביאים את מכתב הרע"א להתפלל 15 איש (ע"פ דעת הרופאים של אז שהמגיפה עוברת דווקא באויר מעופש שנעשה ע"י צפיפות) כאילו זה הוראה לזמננו, וכלומר אינם רוצים להבין שבכל דור שומעים לרופאים שבאותו דור, הם אכן צריכים לרוץ לקנות מנטה כיון שהם נוהגים כרופאי הדורות הקודמים.

מישהו יכול לפרט יותר פרטים על מחלת החולרה ההיא.
מהי, מה היו התסמינים, התמותה, הרפואה, וכו'?
ורק לציין שכיום לא מדברים על זיהום האויר אלא על טיפות רוק שניתזים מאיש לרעהו.
כמדומה שזה המחלה הזו
https://www.hamichlol.org.il/%D7%9B%D7% ... 7%A8%D7%94
רק כמובן שהנכתב כאן הוא עפ"י מה שידוע היום ולא ע"פ מה שהיה ידוע פעם.


במבי
הודעות: 4106
הצטרף: 10 דצמבר 2018, 22:49
נתן תודה: 1005 פעמים
קיבל תודה: 1366 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי במבי » 21 אפריל 2020, 21:07

יואל נהרי כתב:
21 אפריל 2020, 14:59
ועל 'בדד ישב' לא מופיע במפרשים גם סיבה טבעית של 'בידוד'?

אכן כן.

הטור הארוך בפירושו על התורה כותב:

בדד ישב. לפי שדרך זה החולי שכל מי שמשתדל עמו או אפי' מדבר עמו החולי נאחז בו ולכך צוהר הכתוב שיבדל מבני אדם. כתב הרמב"ן נגעי בגדים וכן נגעי בתים אינן בטבע ולא היה בעולם אבל בהיות ישראל שלמים לה' יהיה רוח השם עליהן תמיד להעמיד אותם ובגדיהם ובתיהם במראה טוב וכאשר יקרה באחד מהם דבר חטא יהא נראה כיעור בבשרו או בבגדו או בביתו להראות כי השם סר מעליו ולכך אמר הכתוב ונתתי נגע צרעת בבית ארץ אחוזתכם כי היא מכת ה' בבית ההוא ואינו נוהג אלא בארץ שהיא נחלת ה' כמו שנאמר כי תבואו אל ארץ כנען ולא מפני שהוא חובת קרקע אלא מפני שלא יבא הענין ההוא אלא בארץ ישראל וכן אני חושב בנגעי בגדים שאין נוהגין אלא בארץ ישראל ולא הוצרך למעט בהם חוצה לארץ כי לא יארע שם לעולם. ומפני זה אין נוהג אלא בבגדים לבנים ולא בצבועים כי אולי הצבע הוציא הכיעור ההוא בטבע ולא אצבע אלהים הוא ומפני זה חוזר הכתוב בכל פסוק ופסוק הבגד או העור השתי או הערב כי הוא דבר נס:

וכן ה"בכור שור" (מבעלי התוספות) בדד ישב. שזה החולי מתפשט על בני אדם הרגילים אצלו, ולכך יהיה בדד שלא ירגיל אדם אליו ואסור בתשמיש המטה שהתשמיש ממקחקו:
 מחוץ למחנה. וגם זה מפני שלא יתקרב אצל בני אדם מפני החולי גם מפני הטומאה, שהוא מטמא בביאה כמת:

עיין

viewtopic.php?f=186&t=9158#p121083


חילך לאורייתא
הודעות: 373
הצטרף: 01 ינואר 2020, 14:20
נתן תודה: 38 פעמים
קיבל תודה: 110 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי חילך לאורייתא » 22 אפריל 2020, 10:46

באמונתו יחיה כתב:
21 אפריל 2020, 13:31
בן איש חי כתב:
21 אפריל 2020, 13:01
כמדומני סוג של מנטה.
בשו"ת צ"צ שנת תר"ח סי'  ק"י יש לייעצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום
ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קטנה קאמפער וקצת עשב מייענטע" 

ויש לציין דהפתחי עולם שמביא הבה"ל (תקנ"ד) אינו כותב זאת בשמו אלא בשם הצמח צדק והמשנ"ב לא הזכירו (אפשר או משום שהספר עצמו לא היה מונח לפניו, או משום שסבר שרק מש"כ בסוף התשובה שם משוייך לבעל הצמח צדק דכה כ' הפתחי עולם בסוף התשובה: "תשו' דברי נחמי' חאו"ח סמ"א בשם אדמו"ר"
עכ"פ בודאי מדובר בעשב המנטה


יעקב ראטה
הודעות: 57
הצטרף: 19 אפריל 2020, 17:37
נתן תודה: 24 פעמים
קיבל תודה: 8 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יעקב ראטה » 22 אפריל 2020, 12:09

סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 17:35
אולי באמת הכהן היה עם מסיכה? לא כתוב שלא?
ושמא זה פחות מדבק מקורונה?

התשובה מתאימה לשמך סלקא דעתך!


יענקאלע
הודעות: 36
הצטרף: 03 מאי 2020, 21:00
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יענקאלע » 03 מאי 2020, 21:05

חילך לאורייתא כתב:
22 אפריל 2020, 10:46
באמונתו יחיה כתב:
21 אפריל 2020, 13:31
בן איש חי כתב:
21 אפריל 2020, 13:01
כמדומני סוג של מנטה.
בשו"ת צ"צ שנת תר"ח סי'  ק"י יש לייעצו ולהזהירו שלא ילך מפתח ביתו כל היום
ולהכריחו כשיצא ישא סביב לחוטמו ופיו חתיכה קטנה קאמפער וקצת עשב מייענטע" 

ויש לציין דהפתחי עולם שמביא הבה"ל (תקנ"ד) אינו כותב זאת בשמו אלא בשם הצמח צדק והמשנ"ב לא הזכירו (אפשר או משום שהספר עצמו לא היה מונח לפניו, או משום שסבר שרק מש"כ בסוף התשובה שם משוייך לבעל הצמח צדק דכה כ' הפתחי עולם בסוף התשובה: "תשו' דברי נחמי' חאו"ח סמ"א בשם אדמו"ר"
עכ"פ בודאי מדובר בעשב המנטה
איך אתה יודע שזה וודאי עשב המנטה????


יענקאלע
הודעות: 36
הצטרף: 03 מאי 2020, 21:00
נתן תודה: 15 פעמים
קיבל תודה: 6 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יענקאלע » 03 מאי 2020, 21:05

איך אתה יודע שזה עשב המנטה???


איש גלילי
הודעות: 168
הצטרף: 10 מאי 2017, 02:32
נתן תודה: 50 פעמים
קיבל תודה: 80 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי איש גלילי » 04 מאי 2020, 14:48

יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 11:58
סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 11:41
האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.

נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר
חשוב לאמץ כלל יסוד לפני שמפרשים דברי ראשונים או כל דברי חכמים: לשים לב מי כתב, ולנסות להבין מה הוא סבר, ולא מה לי נחמד לפרש בדבריו.
 


יאיר אור
הודעות: 252
הצטרף: 06 אוגוסט 2018, 16:40
נתן תודה: 19 פעמים
קיבל תודה: 111 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: לבישת מסיכה לפי האבן עזרא

שליחה על ידי יאיר אור » 04 מאי 2020, 19:57

איש גלילי כתב:
04 מאי 2020, 14:48
יעקב ראטה כתב:
21 אפריל 2020, 11:58
סלקא דעתך כתב:
21 אפריל 2020, 11:41
האבן עזרא בפרק יג פסוק מה פי' ועל שפם יעטה שצריך לכסות פיו בבגד כדי שלא יזיק ברוח פיו.
אין חדש תחת השמש.

נגע צרעת אינו מדבק והכוונה לדבריו הוא עיין בספר שמירת הלשון להח"ח חלק ב לפרשתנו דהשפם יעטה לפיו משום שבתחילה אמר ללשוננו נגביר שפתינו מי אדון לנו וכעת יהיה מעוטף בפיו ודברי האבן עזרא והח"ח עולים כאחד שלא יזיק ברוח פיו לאחרים ע"י דיבורי הלה"ר
חשוב לאמץ כלל יסוד לפני שמפרשים דברי ראשונים או כל דברי חכמים: לשים לב מי כתב, ולנסות להבין מה הוא סבר, ולא מה לי נחמד לפרש בדבריו.

במדרש משמע ג"כ שהוא חולי מדבק. שנחלקו שם ר"י ור"ל כמה צריך להרחיק ממנו ד"א או מאה אמה ולא פליגי במקום שאין נושב אויר ד"א ובמקום שנושב אויר ק' אמה.
ועוד מובא שם אמוראים שלא עברו במבוי שיש שם מצורע, וכן לא לקחו ביצה שהייתה בשכונת מצורע.

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “תזריע”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח