המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק


קורטמן
הודעות: 7
הצטרף: 15 אוקטובר 2020, 17:21
נתן תודה: 4 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי קורטמן » 14 ינואר 2022, 16:10

ה' ימלוך לעולם ועד


משיב דבר
הודעות: 1404
הצטרף: 13 ינואר 2021, 19:23
נתן תודה: 557 פעמים
קיבל תודה: 876 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי משיב דבר » 15 ינואר 2022, 20:04

קורטמן כתב:
14 ינואר 2022, 16:10
ה' ימלוך לעולם ועד
"יחד כולם הודו והמליכו ואמרו ה' ימלוך לעולם ועד", והיינו כדבריך.
בעבר שמעתי מהג"ר לייב מינצברג זצ"ל שהיה פשט"ל שבה' ימלוך יש רק הכרה במלכות ה' ועדיין אינו בגדר "קבלת מלכות", ולכן דייק מנוסח מעריב ש"זה אלי" הוא קבלת המלכות, מצד שהתחייבו לעבודתו (בבית המקדש). עכתו"ד. 


משולש
הודעות: 426
הצטרף: 18 ינואר 2016, 14:30
נתן תודה: 138 פעמים
קיבל תודה: 242 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי משולש » 15 ינואר 2022, 23:26

פיוט מלכויות ליום שני של ראש השנה:

צָעֲדוּ בְּמֵי שַֽׁעַל. צָפֽוּ בְּרֽוּחַ שֵֽׂכֶל.
אָֽנָה יֻנְטָֽעוּ וִיקַבְּלוּ מְלוּכָה:

כַּכָּתוּב בְּתוֹרָתֶֽךָ:
תְּבִאֵ֗מוֹ וְתִטָּעֵ֙מוֹ֙ בְּהַ֣ר נַחֲלָֽתְךָ֔ מָכ֧וֹן לְשִׁבְתְּךָ֛ פָּעַ֖לְתָּ יְיָ֑ מִקְּדָ֕שׁ אֲדֹנָ֖י כּוֹנְנ֥וּ יָדֶֽיךָ: וְנֶאֱמַר: יְיָ֥| יִמְלֹ֖ךְ לְעֹלָ֥ם וָעֶֽד:


צבי הירש
הודעות: 544
הצטרף: 02 דצמבר 2021, 20:04
נתן תודה: 543 פעמים
קיבל תודה: 190 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי צבי הירש » 15 ינואר 2022, 23:42

ייש"כ לכל המשתתפים, דברים מחכימים ונכונים,
שכן האומר "ה' ימלוך" בלשון עתיד דייקא, משמעו שהוא רוצה בכך ומקבלו על עצמו, ולכן מתאים הלשון - ומלכותו "ברצון" קבלו עליהם
בדומה למה שאנו אומרים בקדושה "ימלוך ה' לעולם", ובקדושתא של ר"ה נאמר לפני כן "תמימיך ימליכוך", ופשוט

בענין זה התעוררתי שלשון הברכה מתחלק לשנים:
וראו בניו גבורתו - ואז התעורר אצלם:
1. שבחו והודו לשמו - ענין הודאה.
2. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - קבלת עומ"ש.

ואח"כ הולך ומפרט:
1. משה ובנ"י לך ענו שירה - ענין הודאה - מי כמכה וגו'.
2. מלכותך ראו בניך - ענין קבלת מלכותו - ה' ימלוך וגו'.


פותח הנושא
מי לה אלי
הודעות: 75
הצטרף: 22 דצמבר 2021, 09:18
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי מי לה אלי » אתמול, 15:31

קורטמן כתב:
14 ינואר 2022, 16:10
ה' ימלוך לעולם ועד
משיב דבר כתב:
15 ינואר 2022, 20:04
בעבר שמעתי מהג"ר לייב מינצברג זצ"ל שהיה פשט"ל שבה' ימלוך יש רק הכרה במלכות ה' ועדיין אינו בגדר "קבלת מלכות", ולכן דייק מנוסח מעריב ש"זה אלי" הוא קבלת המלכות, מצד שהתחייבו לעבודתו (בבית המקדש). עכתו"ד.
צבי הירש כתב:
15 ינואר 2022, 23:42
שכן האומר "ה' ימלוך" בלשון עתיד דייקא, משמעו שהוא רוצה בכך ומקבלו על עצמו

רק להעיר באתי, שזא נגד כל המפרשים בחומש, שלפיהם מה שאמרו "ה' ימלוך", אין הכוונה שקיבלו על עצמם, אלא שה' ימלוך על כל העולם, וזה תפילה אלעתיד לבא, וכמו שנ' "והיה ה' למלך על כל הארץ", וההוכחה לזה הוא, מדכלא כתב ה' מלך.

ונתחיל עם רש"י (בפסוק הקודם)
מקדש ה' - ... ואימתי יבנה בשתי ידים בזמן שה' ימלוך לעולם ועד לעתיד לבא שכל המלוכה שלו

וברשב"ם
ה' ימלך - לאחר שתתישבו בארץ ישראל תוודע מלכותו של הק' בכל המלכיות:

ובספורנו
ה' ימלוך לעולם ועד - יהי רצון שהוא לבדו ימלוך לעולם ועד, ואין עמו אל נכר


א אידיש קינד
הודעות: 225
הצטרף: 09 ספטמבר 2019, 10:36
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי א אידיש קינד » אתמול, 15:44

מי לה אלי כתב:
אתמול, 15:31
קורטמן כתב:
14 ינואר 2022, 16:10
ה' ימלוך לעולם ועד
משיב דבר כתב:
15 ינואר 2022, 20:04
בעבר שמעתי מהג"ר לייב מינצברג זצ"ל שהיה פשט"ל שבה' ימלוך יש רק הכרה במלכות ה' ועדיין אינו בגדר "קבלת מלכות", ולכן דייק מנוסח מעריב ש"זה אלי" הוא קבלת המלכות, מצד שהתחייבו לעבודתו (בבית המקדש). עכתו"ד.
צבי הירש כתב:
15 ינואר 2022, 23:42
שכן האומר "ה' ימלוך" בלשון עתיד דייקא, משמעו שהוא רוצה בכך ומקבלו על עצמו
רק להעיר באתי, שזא נגד כל המפרשים בחומש, שלפיהם מה שאמרו "ה' ימלוך", אין הכוונה שקיבלו על עצמם, אלא שה' ימלוך על כל העולם, וזה תפילה אלעתיד לבא, וכמו שנ' "והיה ה' למלך על כל הארץ", וההוכחה לזה הוא, מדכלא כתב ה' מלך.
ונתחיל עם רש"י (בפסוק הקודם)
מקדש ה' - ... ואימתי יבנה בשתי ידים בזמן שה' ימלוך לעולם ועד לעתיד לבא שכל המלוכה שלו
וברשב"ם
ה' ימלך - לאחר שתתישבו בארץ ישראל תוודע מלכותו של הק' בכל המלכיות:
ובספורנו
ה' ימלוך לעולם ועד - יהי רצון שהוא לבדו ימלוך לעולם ועד, ואין עמו אל נכר
זה שאמרו תפילה ועם כל הפירושים הנ"ל זה אומר שהם קיבלו מלכותו,
כי להתפלל על גילו כבודו ומלכותו זהו קבלת עול מלכותו ית'
 


פותח הנושא
מי לה אלי
הודעות: 75
הצטרף: 22 דצמבר 2021, 09:18
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי מי לה אלי » אתמול, 17:44

א אידיש קינד כתב:
אתמול, 15:44
כי להתפלל על גילו כבודו ומלכותו זהו קבלת עול מלכותו ית'
מה זה קשור?

להתפלל על גילוי ומלכותו, היינו להתפלל שכל העולם יכירו במלכותו.

וקבלת עול מלכותו, היינו לקבל על עצמם עול מלכותו, דהיינו עול התורה והמצוות


א אידיש קינד
הודעות: 225
הצטרף: 09 ספטמבר 2019, 10:36
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי א אידיש קינד » אתמול, 18:32

מי לה אלי כתב:
אתמול, 17:44
א אידיש קינד כתב:
אתמול, 15:44
כי להתפלל על גילו כבודו ומלכותו זהו קבלת עול מלכותו ית'
מה זה קשור?

להתפלל על גילוי ומלכותו, היינו להתפלל שכל העולם יכירו במלכותו.

וקבלת עול מלכותו, היינו לקבל על עצמם עול מלכותו, דהיינו עול התורה והמצוות
א"א להתפלל על מלכות שמיים בלי לקבל על עצמו את העול
כמו להבדיל באחד שמתפלל להצלחת מדינת ישראל ע"כ שהוא ציוני
חסיד שמתפלל שיכירו העולם בגדלות/קדושת רבו עכ שהוא מכיר בכך


פותח הנושא
מי לה אלי
הודעות: 75
הצטרף: 22 דצמבר 2021, 09:18
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי מי לה אלי » אתמול, 18:55

א אידיש קינד כתב:
אתמול, 18:32
חסיד שמתפלל שיכירו העולם בגדלות/קדושת רבו ע"כ שהוא מכיר בכך
הוא מכיר בכך אבל עדיין לא מוכן להתבטל אליו ולעשות כל מה שברצונו

כ"ה בנידון דידן, מי שרוצה שיתגלה מלכותו לא מוכח שקיבל על עצמו עול מצוותיו


פותח הנושא
מי לה אלי
הודעות: 75
הצטרף: 22 דצמבר 2021, 09:18
נתן תודה: 88 פעמים
קיבל תודה: 16 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי מי לה אלי » אתמול, 18:59

משיב דבר כתב:
15 ינואר 2022, 20:04
ולכן דייק מנוסח מעריב ש"זה א-לי" הוא קבלת המלכות
לא הבנתי, מה ראית ב"זה א-לי"?


א אידיש קינד
הודעות: 225
הצטרף: 09 ספטמבר 2019, 10:36
נתן תודה: 69 פעמים
קיבל תודה: 75 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי א אידיש קינד » אתמול, 19:50

מי לה אלי כתב:
אתמול, 18:55
א אידיש קינד כתב:
אתמול, 18:32
חסיד שמתפלל שיכירו העולם בגדלות/קדושת רבו ע"כ שהוא מכיר בכך
הוא מכיר בכך אבל עדיין לא מוכן להתבטל אליו ולעשות כל מה שברצונו

כ"ה בנידון דידן, מי שרוצה שיתגלה מלכותו לא מוכח שקיבל על עצמו עול מצוותיו
צודק, אבל אם היה מתפלל שיהיו כל העולם בטלים לרבו (עד"מ...) אזי אין ספק שהא בטל אליו דאל"כ הרי"ה עושה חיכוחא ואיטלולא מעצמו,
ובאמת זהו חלק מהביטול לרבו, שהוא מבין שכולם צריכים להיות בטלים אליו

בנידון דינן כ"ש וק"ו שמי שמתפלל על מלכות ה' הרי"ז קבלת עול מלכות שמיים 
אמרו לפני מלכויות כדי שתמליכוני עליכם, וע"כ אנו מתפללים בר"ה ויוה"כ מלוך על כל העולם כולו בכבודך וכו', וזה עצמו קבלת עולו ית' של ר"ה, שתמליכוני עליכם


צבי הירש
הודעות: 544
הצטרף: 02 דצמבר 2021, 20:04
נתן תודה: 543 פעמים
קיבל תודה: 190 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי צבי הירש » אתמול, 20:10

מי לה אלי כתב:
אתמול, 18:55
א אידיש קינד כתב:
אתמול, 18:32
חסיד שמתפלל שיכירו העולם בגדלות/קדושת רבו ע"כ שהוא מכיר בכך
הוא מכיר בכך אבל עדיין לא מוכן להתבטל אליו ולעשות כל מה שברצונו

כ"ה בנידון דידן, מי שרוצה שיתגלה מלכותו לא מוכח שקיבל על עצמו עול מצוותיו
כשבני ישראל היו תחת שלטונו של נבוכדנצר שחיק עצמות, מסתבר שהם לא ביקשו שמלכותו תצליח ותתמשך

אולם כשהיו תחת מלכותה של שלומית המלכה למשל, מסתבר שהם התפללו לשלום מלכותה ולהצלחתה ולאורך ימיה

אמנם יש הדרגות בקבלת עול מלכות שמים, אך ברור שהמתפלל למלכות שמים רוצה שנהיה תחת מלכות זו
 


משיב דבר
הודעות: 1404
הצטרף: 13 ינואר 2021, 19:23
נתן תודה: 557 פעמים
קיבל תודה: 876 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: המעביר בניו.. ומלכותו ברצון קבלו עליהם - בנ"י קבלו מלכותו בשעת בקרי"ס?! היכן מצינו דבר כזאת?

שליחה על ידי משיב דבר » אתמול, 20:40

מי לה אלי כתב:
אתמול, 18:59
משיב דבר כתב:
15 ינואר 2022, 20:04
ולכן דייק מנוסח מעריב ש"זה א-לי" הוא קבלת המלכות
לא הבנתי, מה ראית ב"זה א-לי"?
זה אלי ואנוהו - אעשה לו נוה (חז"ל). והיינו בית המקדש שעניינו עבודה, קבלת מלכות.
 

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה

חזור אל “בשלח”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 2 אורחים