מה ההודאה על יציאת מצרים

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם הפרשה ו/או את שם הספר והפרק שבו הדיון עוסק

הערשלה
הודעות: 1025
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 429 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הערשלה » 21 ינואר 2021, 11:35

תיקו כתב:
19 ינואר 2021, 04:35
הערשלה כתב:
16 ינואר 2021, 20:17
תיקו כתב:
15 ינואר 2021, 14:40
ראיתי את מה שכתב יעקב שלם ויפה מאד ונכון אבל עדיין זה נראה שעל פי פשט פשוט אנו מודים להשם על עצם זה שיצאנו ממצרים מבית עבדים מהשעבוד וכו' כך זה נראה בפשטות

הארכתי בהודעה לעיל, אבל אולי לא מספיק.
מי שחושב שההודאה היא רק על ההוצאה, לא הבין בכלל מה היה כאן!

ובאופן כללי על גלות וגאולה הבאתי את לשון המהר"ל בנצח ישראל (פרק כו) וז"ל:

"ועוד אמר שפעם אחת היו עולים לירושלים וכו'. ורוצה לומר, כי מפני שהיתה הגזירה על בית אלקינו אלו שני דברים ביחד, דהיינו השממון הגדול, וגם זה שישבו שם זקנים וזקינות. וכאשר כבר נתקיימה הגזירה האחת, שהיה מקוים "והר הבית לבמות יער", הרי אנו מובטחים שתצא הגזירה השנית לפעל גם כן.
כי אלו שני עדים, דהיינו החורבן וגם שישבו בו זקנים וזקינות בירושלים, האחד מעיד על השני. כי ההעדר היא סבת ההויה, ואם אין כאן העדר אז לא תחול שום הויה. שלא יתהוה דבר רק כאשר קדם לו העדר צורה לגמרי.
ולפיכך אמר הכתוב "ואעידה עלי עדים נאמנים אוריה הכהן וזכריה בן יברכיהו", כי עדותם עדות אחת לגמרי. כי האחד הוא ההעדר, והשני הוא ההויה, וההעדר הוא סבה להויה. וכאשר מקוים הגזירה האחת, שהוא החורבן, אין ספק שיהיה גם כן מקוים הגזירה השנית, היא ההויה שהיא לבית המקדש".

כלומר שהחיסרון הוא חלק מיצירת הדבר, הגלות יוצרת את הגאולה.
ממילא ההודאה על יציאה ממצרים חייבת לכלול את ההודאה על הגלות שקדמה לה.
מובא ברמב"ם הל' חמץ ומצה פרק ז' בכמה הלכות שם מה הוא הכוונה שיש לכוון בהגדה שזה עיקר הזמן של ההודאה על יציאת מצרים  אשתדל לצטט אותם ראשון בהל' ב' בא"ד שם וז"ל, כיצד אם היה קטן או טיפש אומר לו בני כולנו היינו עבדים כמו שפחה זו או כמו עבד זה במצרים ובלילה הזה פדה אותנו הקב"ה ויוצאינו לחירות ואם היה הבן גדול וחכם מודיעו מה שאירע לנו במצרים וניסים שנעשו לנו ע"י משה רבינו הכל לפי דעתו של בן.
ובהל' ד' בא"ד, וכן מתחיל ומודיע שעבדים היינו לפרעה במצרים וכל הרעה שגמלנו ומסיים בנסים ונפלאות שנעשו לנו ובחירותנו. 
ועיי"ש עוד כמה לשונות הצד השוה בכל השלונות מפורש הוא שההודאה הפשוטה ע"פ דין הוא על היציאה והחירות והגאולה מהשיעבוד והעבדות ע"י נסים ונפלאות 
וודאי שטמון וגנוז בזה כל מה שאמרת והרבה יותר מזה פשוט וברור כך אבל יש לתחם בצורה מדויקת מה עיקר הדין ומה זה הסבר עיון פנימיות וכו' זה דבר יסודי ביותר לדעת בצורה ברורה מה הוא דין ומה הוא לא עיקר הדין הרי לנו מהרמב"ם שע"פ דין ההודאה על יציאת מצרים הוא רק על הגאולה מהשעבוד.
ואדרבא אם יכול מישהוא להראות מדברי הראשונים או הפוס' שיש עוד איזה ענין שכלול בהודאה על יציאת מצרים מעיקר הדין 
בכל אופן ע"פ הרמב"ם נראה שזה לא כך   


עיין בדברי הבית הלוי (שמות טו) וז"ל:

"אז ישיר משה. איתא במדרש (שמו"ר כג ג) אמר משה באז חטאתי שאמרתי (שמות ה) ומאז באתי לדבר אל פרעה הרע לעם הזה באז אני אומר שירה.
ולהסביר קצת הכוונה בזה המאמר דמה תיקון הוא זה דהשירה נאמרה באותו תיבה לשון שאמר מקודם. רק הענין דהנה מי שהוא בצער חלילה והקב"ה עוזרו ומצילו ונותן להקב"ה שבח והודיה על הטובה שעשה לו, יש בזה שני אופנים וחלוקים הם הרבה.
אם עיקר שמחתו של האדם ומה שמשבח לשמו יתברך הוא רק עבור טובתו שקיבל והצלתו מהצער הרי לא יוגדל שמחתו יותר מאלו לא היה לו צער מקודם ועיקר שמחתו הוא רק על ההצלה ולא על הצער שמקודם דבו לא ישמח כלל.
אבל השירה שאמרו משה וישראל אז לא היה עיקר שמחתם על זה שניצולו מיד המצריים רק עיקר שמחתם היה ע"ז שזכו להיותם הכלי חפץ אשר על ידם נתגדל כבודו יתברך ועל ידי הצלתם ממצריים נתפרסם שמו וכמו שאמרו בהתחלת השירה אשירה לה' כי גאה גאה.
וא"כ הרי השירה נאמרה גם על השיעבוד הקדום כמו על הגאולה דאלמלא השיעבוד לא היה מקום להגאולה ושמחו בהשיעבוד הקדום כמו בהגאולה של עתה. וזהו שאמר באז חטאתי דמקודם התרעם על כובד השיעבוד ועכשיו אני אומר שירה באז פירושו דאני אומר השירה גם על אז דהיינו על השיעבוד הקדום כמו על הגאולה של עכשיו, וזהו שאה"כ בתהלים (קיח) אודך כי עניתני ותהי לי לישועה כי אני נותן לך הודיה על העינוי הקודם דעי"ז באה לי הישועה ונתקדש שמך ברבים על ידי ועל שניהם כאחד אני מודה לך ושניהם כאחד טובים".


תיקו
הודעות: 232
הצטרף: 15 ינואר 2021, 05:56
נתן תודה: 98 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי תיקו » 21 ינואר 2021, 14:22

זה בית הלוי נפלא ותודה שהבאת אותו דבר בעתו מה טוב - רק לא הבנתי מה כוונתך בזה לחזק את דברי או לסתרם כי לא ראיתי בבית הלוי שיש פה עוד עני חוץ מהגאולה מהשעבוד רק הוא מסביר שהשמחה בגאולה מהשעבוד הוא מה שהשי"ת התגלה עי"ז


הערשלה
הודעות: 1025
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 429 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הערשלה » 21 ינואר 2021, 17:09

תיקו כתב:
21 ינואר 2021, 14:22
זה בית הלוי נפלא ותודה שהבאת אותו דבר בעתו מה טוב - רק לא הבנתי מה כוונתך בזה לחזק את דברי או לסתרם כי לא ראיתי בבית הלוי שיש פה עוד עני חוץ מהגאולה מהשעבוד רק הוא מסביר שהשמחה בגאולה מהשעבוד הוא מה שהשי"ת התגלה עי"ז
מצטער, אני רואה פה אחרת מדבריך.
ממליץ לקרוא לך שוב!


תיקו
הודעות: 232
הצטרף: 15 ינואר 2021, 05:56
נתן תודה: 98 פעמים
קיבל תודה: 79 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי תיקו » 21 ינואר 2021, 22:55

הערשלה כתב:
21 ינואר 2021, 11:35
תיקו כתב:
19 ינואר 2021, 04:35
הערשלה כתב:
16 ינואר 2021, 20:17
 


עיין בדברי הבית הלוי (שמות טו) וז"ל:

"אז ישיר משה. איתא במדרש (שמו"ר כג ג) אמר משה באז חטאתי שאמרתי (שמות ה) ומאז באתי לדבר אל פרעה הרע לעם הזה באז אני אומר שירה.
ולהסביר קצת הכוונה בזה המאמר דמה תיקון הוא זה דהשירה נאמרה באותו תיבה לשון שאמר מקודם. רק הענין דהנה מי שהוא בצער חלילה והקב"ה עוזרו ומצילו ונותן להקב"ה שבח והודיה על הטובה שעשה לו, יש בזה שני אופנים וחלוקים הם הרבה.
אם עיקר שמחתו של האדם ומה שמשבח לשמו יתברך הוא רק עבור טובתו שקיבל והצלתו מהצער הרי לא יוגדל שמחתו יותר מאלו לא היה לו צער מקודם ועיקר שמחתו הוא רק על ההצלה ולא על הצער שמקודם דבו לא ישמח כלל.
אבל השירה שאמרו משה וישראל אז לא היה עיקר שמחתם על זה שניצולו מיד המצריים רק עיקר שמחתם היה ע"ז שזכו להיותם הכלי חפץ אשר על ידם נתגדל כבודו יתברך ועל ידי הצלתם ממצריים נתפרסם שמו וכמו שאמרו בהתחלת השירה אשירה לה' כי גאה גאה.
וא"כ הרי השירה נאמרה גם על השיעבוד הקדום כמו על הגאולה דאלמלא השיעבוד לא היה מקום להגאולה ושמחו בהשיעבוד הקדום כמו בהגאולה של עתה. וזהו שאמר באז חטאתי דמקודם התרעם על כובד השיעבוד ועכשיו אני אומר שירה באז פירושו דאני אומר השירה גם על אז דהיינו על השיעבוד הקדום כמו על הגאולה של עכשיו, וזהו שאה"כ בתהלים (קיח) אודך כי עניתני ותהי לי לישועה כי אני נותן לך הודיה על העינוי הקודם דעי"ז באה לי הישועה ונתקדש שמך ברבים על ידי ועל שניהם כאחד אני מודה לך ושניהם כאחד טובים".
איני רואה היכן הבית הלוי כאן מזכיר משהו חוץ מההודאה על החרות מהשעבוד מהגלות אלא שמוסיף על זה שההודאה הוא לא סתם על הגאולה והחרות האישית אלא שעי"ז נתגלה הקב"ה בעולם ולכן מודים גם על השעבוד ולא רק על החרות כי גם בשעבוד היה תכלית אבל סוף כל סוף ההודאה סובבת רק סביב השעבוד והגאולה ממנה ותו לא ואדרבא אם אתה יכול להדגיש לי בדברי הבית הלוי היכן הוא אומר שיש עוד איזה הודאה חוץ מהשעבוד והגאולה אדרבא בכל אופן אני רואה בדברי הבית הלוי חיזוק לדברי 


רחים רבנן
הודעות: 210
הצטרף: 05 דצמבר 2020, 23:36
נתן תודה: 91 פעמים
קיבל תודה: 115 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי רחים רבנן » 21 ינואר 2021, 23:03

הערשלה כתב:
21 ינואר 2021, 17:09
תיקו כתב:
21 ינואר 2021, 14:22
זה בית הלוי נפלא ותודה שהבאת אותו דבר בעתו מה טוב - רק לא הבנתי מה כוונתך בזה לחזק את דברי או לסתרם כי לא ראיתי בבית הלוי שיש פה עוד עני חוץ מהגאולה מהשעבוד רק הוא מסביר שהשמחה בגאולה מהשעבוד הוא מה שהשי"ת התגלה עי"ז
מצטער, אני רואה פה אחרת מדבריך.
ממליץ לקרוא לך שוב!


לענ"ד ראוי להדגיש כי גם אחרי דברי ביה"ל, הרי הודו בזמן הגאולה. ולא הודו בזמן השעבוד. 
בזמן השעבוד זעקו והתפללו.
רק שבזמן הגאולה הודו על שזכו להיות כלי לריבוי כבוד שמים. והודאה זו כוללת בתוכה גם את השעבוד כי לולא השעבוד לא היה כאן אותו ריבוי כבוד שמים.

ועדיין כל זה "כלול" בתוכן ההודאה עצמה, ותוכן ההודאה הוא "שהוציאנו ממצרים" כפי שהרב @תיקו היטיב להראות מדברי הרמב"ם.

והוא כמו שאני מודה על שמישהו הביא לי 100 ש"ח, וכלול בזה הודאה על מה שקניתי בזה ועל התיזמון שהגיע ועוד ועוד. אך תוכן ההודאה הוא שהביא לי 100 ש"ח.

כך הוא כאן. וקשה הרי הוא הכניסנו, ותירצת ע"פ הנ"ל שזה גם כלול בהודאה. וזה מזכיר את מה שראיתי מביאים באשכול אחר של שני דברים שקשים להרב @שואל ומשיב ואחד מהם "על שאנחנו מודים לך", שפירושו שאנו מודים על שאנחנו מודים. ואפשר לומר כאן שמודים גם על כך שהביאנו למצב של ההכרה בו וההודאה ע"י השעבוד והגאולה.
 


הערשלה
הודעות: 1025
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 429 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הערשלה » 21 ינואר 2021, 23:52

רחים רבנן כתב:
21 ינואר 2021, 23:03

לענ"ד ראוי להדגיש כי גם אחרי דברי ביה"ל, הרי הודו בזמן הגאולה. ולא הודו בזמן השעבוד. 
בזמן השעבוד זעקו והתפללו.
רק שבזמן הגאולה הודו על שזכו להיות כלי לריבוי כבוד שמים. והודאה זו כוללת בתוכה גם את השעבוד כי לולא השעבוד לא היה כאן אותו ריבוי כבוד שמים.

ועדיין כל זה "כלול" בתוכן ההודאה עצמה, ותוכן ההודאה הוא "שהוציאנו ממצרים" כפי שהרב @תיקו היטיב להראות מדברי הרמב"ם.

והוא כמו שאני מודה על שמישהו הביא לי 100 ש"ח, וכלול בזה הודאה על מה שקניתי בזה ועל התיזמון שהגיע ועוד ועוד. אך תוכן ההודאה הוא שהביא לי 100 ש"ח.

כך הוא כאן. וקשה הרי הוא הכניסנו, ותירצת ע"פ הנ"ל שזה גם כלול בהודאה. וזה מזכיר את מה שראיתי מביאים באשכול אחר של שני דברים שקשים להרב @שואל ומשיב ואחד מהם "על שאנחנו מודים לך", שפירושו שאנו מודים על שאנחנו מודים. ואפשר לומר כאן שמודים גם על כך שהביאנו למצב של ההכרה בו וההודאה ע"י השעבוד והגאולה.

ממש כך היתה כוונתי שבהודאה על היציאה כלול ההודאה על השעבוד.

ומצאתי כך גם בשפת אמת שמות פרשת בא ו"ל:

"במדרש ע"פ כי אני הכבדתי כו'. מפרש כי הש"י הכביד לב פרעה כדי שיהי' סיוע לגאול את ישראל. שלא היו ראוין. והי' זה עצה להכביד לבו. וכעס אויל כבד כו'. וזה ללמוד לכל א' מישראל שלא יפול לבבו בראותו ההסתר. כי הכל לטובה. [כמ"ש ואני כמעט נטיו רגלי כו' אך בחלקות כו' וכ' ומחשבותיך אלינו]. וז"ש בא אל פרעה כי גם ההסתר עצמו סיוע לטובה כי אני הכבדתי כו'".
 


הערשלה
הודעות: 1025
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 429 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הערשלה » 25 מרץ 2021, 12:21

רחים רבנן כתב:
21 ינואר 2021, 23:03

לענ"ד ראוי להדגיש כי גם אחרי דברי ביה"ל, הרי הודו בזמן הגאולה. ולא הודו בזמן השעבוד. 
בזמן השעבוד זעקו והתפללו.
רק שבזמן הגאולה הודו על שזכו להיות כלי לריבוי כבוד שמים. והודאה זו כוללת בתוכה גם את השעבוד כי לולא השעבוד לא היה כאן אותו ריבוי כבוד שמים.

ועדיין כל זה "כלול" בתוכן ההודאה עצמה, ותוכן ההודאה הוא "שהוציאנו ממצרים" כפי שהרב @תיקו היטיב להראות מדברי הרמב"ם.

והוא כמו שאני מודה על שמישהו הביא לי 100 ש"ח, וכלול בזה הודאה על מה שקניתי בזה ועל התיזמון שהגיע ועוד ועוד. אך תוכן ההודאה הוא שהביא לי 100 ש"ח.

כך הוא כאן. וקשה הרי הוא הכניסנו, ותירצת ע"פ הנ"ל שזה גם כלול בהודאה. וזה מזכיר את מה שראיתי מביאים באשכול אחר של שני דברים שקשים להרב @שואל ומשיב ואחד מהם "על שאנחנו מודים לך", שפירושו שאנו מודים על שאנחנו מודים. ואפשר לומר כאן שמודים גם על כך שהביאנו למצב של ההכרה בו וההודאה ע"י השעבוד והגאולה.

ממש כך היתה כוונתי שבהודאה על היציאה כלול ההודאה על השעבוד.

ומצאתי כך גם בשפת אמת שמות פרשת בא ו"ל:

"במדרש ע"פ כי אני הכבדתי כו'. מפרש כי הש"י הכביד לב פרעה כדי שיהי' סיוע לגאול את ישראל. שלא היו ראוין. והי' זה עצה להכביד לבו. וכעס אויל כבד כו'. וזה ללמוד לכל א' מישראל שלא יפול לבבו בראותו ההסתר. כי הכל לטובה. [כמ"ש ואני כמעט נטיו רגלי כו' אך בחלקות כו' וכ' ומחשבותיך אלינו]. וז"ש בא אל פרעה כי גם ההסתר עצמו סיוע לטובה כי אני הכבדתי כו'".


 


רצונו כרצונו
הודעות: 97
הצטרף: 12 אוגוסט 2020, 12:42
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי רצונו כרצונו » 25 מרץ 2021, 16:00

בינתיים לא מצאתי בכלל מקור לזה שצריך להודות על נס יצאת מצרים אשמח אם אם מישהו יביא כאן מקור


משה-הלוי
הודעות: 208
הצטרף: 13 ינואר 2021, 22:29
נתן תודה: 309 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי משה-הלוי » 25 מרץ 2021, 16:15

רצונו כרצונו כתב:
25 מרץ 2021, 16:00
בינתיים לא מצאתי בכלל מקור לזה שצריך להודות על נס יצאת מצרים אשמח אם אם מישהו יביא כאן מקור

עיי' בדיינו 


משה-הלוי
הודעות: 208
הצטרף: 13 ינואר 2021, 22:29
נתן תודה: 309 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי משה-הלוי » 25 מרץ 2021, 16:24

יכול להיות שכתבו את זה, לא עיינתי בהכל.
שמעתי מהגה''צ ר' שלמה לוונשטיין שליט''א
משל לאדם שהיה צריך ניתוח בחו''ל בעלות של 150,000 ש''ח ומטוס פרטי בעלות של 100,000 ש''ח.
כשחזר בריא אמר אמנם המנתח עשה את ההצלה, אבל בלי פירר שיגיד איזה רופא, ובלי זה שנתן מטוס ובלי אילה שתרמו ניתוח וכו' לא היה כלום, ולכן יש לתת הודאה לכולם.
ואותו דבר פה. אמנם העיקר שנתן את התורה אבל בלי שהיה מוציא אותנו לא היה קורה כלום.
(ואמנם הוא תי' את זה על שאלה אחרת.)
 


רצונו כרצונו
הודעות: 97
הצטרף: 12 אוגוסט 2020, 12:42
נתן תודה: 17 פעמים
קיבל תודה: 10 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי רצונו כרצונו » 25 מרץ 2021, 16:35

אולי מישהו יוכל להביא לי מקור לכך שצריך להודות על יציאת מצרים


משה-הלוי
הודעות: 208
הצטרף: 13 ינואר 2021, 22:29
נתן תודה: 309 פעמים
קיבל תודה: 91 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי משה-הלוי » 25 מרץ 2021, 18:26

רצונו כרצונו כתב:
25 מרץ 2021, 16:35
אולי מישהו יוכל להביא לי מקור לכך שצריך להודות על יציאת מצרים

לפני רגע עניתי.


פותח הנושא
יד אבשלום
הודעות: 241
הצטרף: 17 דצמבר 2020, 22:45
נתן תודה: 43 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי יד אבשלום » 25 מרץ 2021, 21:53

רצונו כרצונו כתב:
25 מרץ 2021, 16:35
אולי מישהו יוכל להביא לי מקור לכך שצריך להודות על יציאת מצרים
כל יום אנחנו אומרים בק"ש אני ה' אלוקיכם אשר הוצאתי אתכם מארץ מצרים להיות לכם לאלוקים ומבואר להדיא בהרבה מקומות שיציאת מצרים היא הסיבה לשעבוד המוחלט של בנ"י לתורה ולמצוות ואיך אפשר עדיין לשאול מנ"ל שצריך להודות על יציאת מצרים
 


הערשלה
הודעות: 1025
הצטרף: 14 אוקטובר 2020, 15:23
נתן תודה: 429 פעמים
קיבל תודה: 377 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הערשלה » 26 מרץ 2021, 00:11

רצונו כרצונו כתב:
25 מרץ 2021, 16:35
אולי מישהו יוכל להביא לי מקור לכך שצריך להודות על יציאת מצרים

"לפיכך אנחנו חייבין להודות להלל לשבח לפאר לרומם להדר ולקלס למי שעשה לאבותינו ולנו את כל הנסים האלו. הוציאנו מעבדות לחירות ומיגון לשמחה ומשעבוד לגאולה ומאבל ליום טוב ומאפלה לאור גדול. ונאמר לפניו הללויה".


לבי במערב
הודעות: 6162
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 4454 פעמים
קיבל תודה: 3106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי לבי במערב » 30 מרץ 2021, 09:10

יד אבשלום כתב:
15 ינואר 2021, 01:00
 . . מה ההודאה לקב"ה על יציאת מצרים הרי הוא זה שהכניס את בנ"י למצרים והתחייב גם להוציא אותם בברית בין הבתרים . . 
"וְאֶתְכֶם֙ לָקַ֣ח ה֔' וַיּוֹצִ֥א אֶתְכֶ֛ם מִכּ֥וּר הַבַּרְזֶ֖ל מִמִּצְרָ֑יִם לִהְי֥וֹת ל֛וֹ לְעַ֥ם נַחֲלָ֖ה כַּיּ֥וֹם הַזֶּֽה" - ופרש"י: "מִכּ֥וּר. הוא כלי שמזקקי' בו את הזהב",
היינו שעצם השעבוד הי' מוכרח כדי לעשות את בני־ישראל לעם סגולה (ושלימותו במ"ת, כמ"ש: "הַיּ֤וֹם הַזֶּה֙ נִהְיֵ֣יתָֽ לְעָ֔ם לַה֖' אֱ-לֹקֶֽיךָ"), וההודאה היא על הכל (ולפיכך לכו"ע חייב לספר מ'ארמי אובד אבי', ודו"ק).
 
רצונו כרצונו כתב:
25 מרץ 2021, 16:00
בינתיים לא מצאתי בכלל מקור לזה שצריך להודות על נס יצאת מצרים אשמח אם אם מישהו יביא כאן מקור
תבוא כו, ה ואילך. ופשוט.


well
הודעות: 167
הצטרף: 16 מאי 2018, 22:25
נתן תודה: 44 פעמים
קיבל תודה: 58 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי well » 30 מרץ 2021, 10:22

לענ"ד ההסבר הפשוט אף שהוא אולי קצת עמוק:
האמת היא שכל רגע צריך האדם להודות לה' שברא אותו והוציא אותו מההעדר מוחלט למצב של בריאה. גם מצב של עבדות הוא בעצם חוסר קיום ברמה מסויימת, ולכן כל אדם שהוא בן חורין צריך להודות לה' שהוציא אותו מעבדות לחירות.
כאשר עם ישראל ירדו למצרים זה לא התחדשות מצב של עבדות, אלא שה' חיסר מהם קצת מהשפעתו והחזיר אותם למצב של חוסר קיום חלקי, ולכן כאשר הם יצאו ממצרים וקיבלו את קיומם בחזרה הם צריכים להודות להשם על כך שחזר והשפיע עליהם מטובו.
אמנם לפ"ז צריך להודות לה' על עצם הבריאה, וביציאה ממצרים לא התחדש שום דבר, אבל שתי תשובות בדבר:
א. שטבע האדם להרגיש טובה כאשר הוא לא הורגל אליה מתחילתו, ולכן ה' הביא אותנו למצב של עבדות כדי שנכיר בטובה התמידית של עצם בריאת האדם וקיומו. [וזו גם הסיבה שצריך החולה שנתרפא להודות לה', אף שה' הכניס אותו למצב הזה, כי בעצם כל הבריאים צריכים להודות על כך שה' נתן להם בריאות, אלא שטבע האדם להרגיש אות הטובה כאשר הוא לא הורגל אליה מתחילת בריאתו].
ב. מה שכתב המהר"ל בנצח ישראל (פרק ל) :
כי כאשר הוציא אותם מן הגלות, ובזה לקח השם יתברך אותם לו לעם, וקודם זה היו תחת האומות, וכאילו לא היה להם מציאות כלל, כי אין לאחד מציאות כאשר הוא תחת יד אחר. אם כן במה שהם אל השם יתברך כאשר הוציאם מן האומות, בזה נמצאו בפעל, אחר שלא היה להם קודם זה מציאות בפעל כלל, ובזה השם יתברך אמיתת צורתם, ובו יתברך מציאותם של ישראל, ולא היה זה להם אם לא הוציא אותם. וזה עיקר הפירוש מה שאמר (שמות כ, ב) "אנכי ה' אלקיך אשר הוצאתיך מארץ מצרים". שאין ספק אחר שהוציא אותם מארץ מצרים ולקחם לו לעם, וקודם זה לא היה להם מציאות כלל, הנה השם יתברך נחשב צורתם. לכך אמר "ה' אלקיך", כי אף שהוא יתברך אלקי הכל, מכל מקום אינו דומה, כי עצם מציאותן של ישראל כאשר השם יתברך אלקיהם, מאחר שהיו ישראל משועבדים למצרים, ולא היה להם מציאות קודם, והשם יתברך הוציאם לעבודתו, ובזה בעצם שלהם הוא יתברך אלקים.
והיינו שהמצב של הבריאה הוא ענין כללי בכל הברואים ואין לעם ישראל סיבה מיוחדת להודות לה', אבל כאשר עם ישראל אבדו את הקיום שלהם במצרים וה' כביכול ברא אותם מחדש, נמצא שהוא אלקים של ישראל בפרט, וכמו שכתוב : "עם זו יצרתי לי תהלתי יספרו", ונמצא שהיציאה ממצרים היא סיבה מיוחדת לעם ישראל להודות לו על קיומם מה שאין לשאר האומות.
עכ"פ מבואר מדברי המהר"ל שההודאה על יציאת מצרים היא על עצם הקיום והבריאה של עם ישראל ודו"ק.


פותח הנושא
יד אבשלום
הודעות: 241
הצטרף: 17 דצמבר 2020, 22:45
נתן תודה: 43 פעמים
קיבל תודה: 72 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי יד אבשלום » 30 מרץ 2021, 10:47

לבי במערב כתב:
30 מרץ 2021, 09:10
יד אבשלום כתב:
15 ינואר 2021, 01:00
 . . מה ההודאה לקב"ה על יציאת מצרים הרי הוא זה שהכניס את בנ"י למצרים והתחייב גם להוציא אותם בברית בין הבתרים . . 
"וְאֶתְכֶם֙ לָקַ֣ח ה֔' וַיּוֹצִ֥א אֶתְכֶ֛ם מִכּ֥וּר הַבַּרְזֶ֖ל מִמִּצְרָ֑יִם לִהְי֥וֹת ל֛וֹ לְעַ֥ם נַחֲלָ֖ה כַּיּ֥וֹם הַזֶּֽה" - ופרש"י: "מִכּ֥וּר. הוא כלי שמזקקי' בו את הזהב",
היינו שעצם השעבוד הי' מוכרח כדי לעשות את בני־ישראל לעם סגולה (ושלימותו במ"ת, כמ"ש: "הַיּ֤וֹם הַזֶּה֙ נִהְיֵ֣יתָֽ לְעָ֔ם לַה֖' אֱ-לֹקֶֽיךָ"), וההודאה היא על הכל (ולפיכך לכו"ע חייב לספר מ'ארמי אובד אבי', ודו"ק).
הכיוון הזה כבר הוזכר ואמנם הוא נכון וברור שמוטב לבנ"י שישתעבדו במצרים ויצאו מאשר שלא ישתעבדו כלל אבל זה לא פותר את השאלה שנשאלת ברובד הכי פשוט שמודים על היציאה עצמה ובמצוות והגדת לבנך הוא מחויב לספר איך שהוציאנו ה' מבית עבדים וזהו שורש ותמצית ההודאה וע"ז לכאו' איך שייך להודות על היציאה לבד


לבי במערב
הודעות: 6162
הצטרף: 28 נובמבר 2017, 03:37
מיקום: לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה־פרטית. בתודה מראש.
נתן תודה: 4454 פעמים
קיבל תודה: 3106 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי לבי במערב » 30 מרץ 2021, 10:51

מודים (ומספרים) על הכל, וכמו שפותחים: 'עֲבָדִים הָיִינוּ לְפַרְעֹה בְּמִצְרָיִם'.
אם עדיין לא נחה דעת מר בהכי, אין לו אלא לפנות לד' הזה"ק שצוינו לעיל.


הלל הצעיר
הודעות: 52
הצטרף: 13 אפריל 2020, 18:26
נתן תודה: 14 פעמים
קיבל תודה: 13 פעמים
יצירת קשר:
סטטוס: לא מחובר

Re: מה ההודאה על יציאת מצרים

שליחה על ידי הלל הצעיר » 30 מרץ 2021, 14:28

זכורני שמבארים שהקב"ה הבטיח לאברהם אבינו ע"ה שיוציא את זרעך אז כבר לא היה מחויב כיון שהיו שקועים במ"ט שערי טומאה ורק ע"י שנתן להם דם ברית ודם פסח ובזה הפך אותם לזרעו של אברהם אבינו וזה הקב"ה לא היה חייב להפוך אותם בחזרה לזרעך ובזה מבארים מש"כ ברוך שומר הבטחתו וכמבואר לעיל ונראה שזה אמת

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה
  • מה הקשר בין מזוזה לזכירת יציאת מצרים ?
    על ידי דוד ריזל (הפרסומאי) » 22 ינואר 2021, 11:48 » ב בא
    6 תגובות
    66 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי מרבה השלום
    22 ינואר 2021, 13:52
  • איך מחדירים בתוכינו את החשיבות של יציאת מצרים
    על ידי אברהם יצחק » 15 מרץ 2021, 12:46 » ב פסח
    9 תגובות
    112 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי הולך ללמוד
    16 מרץ 2021, 01:12
  • בקשת ביאור בטעמו של המהר''ל מדוע לא מברכים על מצות סיפור יציאת מצרים
    על ידי אור זורח » 20 מרץ 2021, 21:13 » ב פסח
    9 תגובות
    107 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי אור זורח
    04 אפריל 2021, 14:51
  • סיפור יציאת מצרים לפני חצות
    על ידי rk1234 » 21 מרץ 2021, 22:18 » ב ענינו של יום
    11 תגובות
    188 צפיות
    הודעה אחרונה על ידי לבי במערב
    04 אפריל 2021, 09:46

חזור אל “וארא”

מי מחובר

משתמש הגולש בפורום זה: אין משתמשים רשומים | 1 אורח