עוד כמה זמן שרה אמנו היתה אמורה לחיות?

שייגניסט

משתמש ותיק
זכורני שפעם ראיתי במדרש ששרה אמנו היתה אמורה להיפטר עם אברהם אבינו הוי אומר שהיתה אמורה לחיות עוד 38 שנים ואז היתה נפטרת בגיל 165 ואברהם שגדול הימנה ב10 שנים נפטר בגיל 175. (עי’ מגלה עמוקות שכ’ שהיתה אמורה לחיות עוד 37 שנים כמנין ”ויהיו” אך קשה ע”ד מד’ המדרש הנ”ל).
אם אחד מהחו”ר כאן יוכל להעלות מקור מדוייק למדרש הנ”ל אודה לו במאוד
 

יושב אוהלים

משתמש ותיק
שייגניסט אמר:
ששרה אמנו היתה אמורה להיפטר עם אברהם אבינו הוי אומר שהיתה אמורה לחיות עוד 38 שנים
מה זה אומר "שהיתה אמורה"...? מעיקרא מאי קסבר ולבסוף מאי קסבר?
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
יושב אוהלים אמר:
שייגניסט אמר:
ששרה אמנו היתה אמורה להיפטר עם אברהם אבינו הוי אומר שהיתה אמורה לחיות עוד 38 שנים
מה זה אומר "שהיתה אמורה"...? מעיקרא מאי קסבר ולבסוף מאי קסבר?
עי’ גמ’ בבא קמא (צג ע”א) שמחמת שמסרה דין שמים ”חמסי עליך” לכן נענשה ומיד ויבא אברהם לספוד לשרה.
מעיקרא היתה אמורה להיפטר בגיל 165 אך מחמת שמסרה דין שמים נענשה ונפטרה בגיל 127.
למעשה אני מחפש מקור מדוייק למדרש הנ”ל אם יש אפשרות לכב’ איך לחפש אודה במאוד.
 
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
יושב אוהלים אמר:
שייגניסט אמר:
עי’ גמ’ בבא קמא (צג ע”א) שמחמת שמסרה דין שמים ”חמסי עליך” לכן נענשה ומיד ויבא אברהם לספוד לשרה.
שייגניסט אמר:
למעשה אני מחפש מקור מדוייק למדרש הנ”ל
האם מע"כ חיפש בכל מפרשי הגמ' ב"ק הנ"ל?
חיפשתי לא מצאתי. זכורני שבמדרש הנ”ל כ’ מפורש לח’ שנה או שנים. 
 
 

משה נפתלי

משתמש ותיק
בראשית רבה פרשה מה:​
רְאוּיָה הָיְתָה שָׂרָה לְהַגִּיעַ לְשָׁנָיו שֶׁל אַבְרָהָם, וְעַל יְדֵי שֶׁאָמְרָה 'יִשְׁפֹּט יְיָ בֵּינִי וּבֵינֶיךָ', נִמְנְעוּ מֵחַיֶּיהָ שְׁמוֹנֶה וּשְׁלשִׁים (וי"ג וְאַרְבָּעִים) שָׁנָה.
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
משה נפתלי אמר:
בראשית רבה פרשה מה:​
רְאוּיָה הָיְתָה שָׂרָה לְהַגִּיעַ לְשָׁנָיו שֶׁל אַבְרָהָם, וְעַל יְדֵי שֶׁאָמְרָה 'יִשְׁפֹּט יְיָ בֵּינִי וּבֵינֶיךָ', נִמְנְעוּ מֵחַיֶּיהָ שְׁמוֹנֶה וּשְׁלשִׁים (וי"ג וְאַרְבָּעִים) שָׁנָה.
ייש”כ גדול צהבו פניי שהחזרת לי אבדתי (עי’ מנחות יח ע”א).
כמה שמחה יש לי ממש תודה רבה שהמקום ב”ה ישלם שכרך משלם 
 
 

פלוני

משתמש ותיק
שייגניסט אמר:
זכורני שפעם ראיתי במדרש ששרה אמנו היתה אמורה להיפטר עם אברהם אבינו הוי אומר שהיתה אמורה לחיות עוד 38 שנים ואז היתה נפטרת בגיל 165 ואברהם שגדול הימנה ב10 שנים נפטר בגיל 175. (עי’ מגלה עמוקות שכ’ שהיתה אמורה לחיות עוד 37 שנים כמנין ”ויהיו” אך קשה ע”ד מד’ המדרש הנ”ל).
אם אחד מהחו”ר כאן יוכל להעלות מקור מדוייק למדרש הנ”ל אודה לו במאוד
מענין שראיתי בטעמא דקרא לגרח"ק שכ' שלכאו' שלוחי מצוה אינם ניזוקין והאיך נפטרה שרה בעקבות העקדה? ותי' שאין הכוונה שאינם ניזוקין כלל, אלא מהמצווה אינם ניזוקין, אבל אם מגיע זמנם למות אז אדרבה זכות הוא להם שזה קורה במצווה, וכ' שם ששרה הגיע זמנה למות וסיבב הקב"ה שיהיה זה בזמן העקדה שזה זכות לה,
ולכאו' זה נסתר מהמדרש הנ"ל, ותימה הוא על הגרח"ק שנעלם ממנו מדרש זה
 
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
פלוני אמר:
שייגניסט אמר:
זכורני שפעם ראיתי במדרש ששרה אמנו היתה אמורה להיפטר עם אברהם אבינו הוי אומר שהיתה אמורה לחיות עוד 38 שנים ואז היתה נפטרת בגיל 165 ואברהם שגדול הימנה ב10 שנים נפטר בגיל 175. (עי’ מגלה עמוקות שכ’ שהיתה אמורה לחיות עוד 37 שנים כמנין ”ויהיו” אך קשה ע”ד מד’ המדרש הנ”ל).
אם אחד מהחו”ר כאן יוכל להעלות מקור מדוייק למדרש הנ”ל אודה לו במאוד
מענין שראיתי בטעמא דקרא לגרח"ק שכ' שלכאו' שלוחי מצוה אינם ניזוקין והאיך נפטרה שרה בעקבות העקדה? ותי' שאין הכוונה שאינם ניזוקין כלל, אלא מהמצווה אינם ניזוקין, אבל אם מגיע זמנם למות אז אדרבה זכות הוא להם שזה קורה במצווה, וכ' שם ששרה הגיע זמנה למות וסיבב הקב"ה שיהיה זה בזמן העקדה שזה זכות לה,
ולכאו' זה נסתר מהמדרש הנ"ל, ותימה הוא על הגרח"ק שנעלם ממנו מדרש זה
אפשר ליישב דבריו דסו”ס אחר שנגזר על שרה אימנו שתפטר קודם זמנה עוד כבר ברגע שצעקה חמסי עליך.. ה’ ישפוט ביני ובינך... כמבואר בגמ’ ב”ק ובמדרש כנ”ל מעתה עתה זהו קצבת ימיה אחרי שנתקצרו - 127 שנים, והשתא שייך חי’ דהגרח”ק. 
 
 

הצעיר שבחבורה

משתמש ותיק
משה נפתלי אמר:
בראשית רבה פרשה מה:​
רְאוּיָה הָיְתָה שָׂרָה לְהַגִּיעַ לְשָׁנָיו שֶׁל אַבְרָהָם, וְעַל יְדֵי שֶׁאָמְרָה 'יִשְׁפֹּט יְיָ בֵּינִי וּבֵינֶיךָ', נִמְנְעוּ מֵחַיֶּיהָ שְׁמוֹנֶה וּשְׁלשִׁים (וי"ג וְאַרְבָּעִים) שָׁנָה.
לכאו' שינוי הגירסא נובע מכך שפשטות הלשון מורה שהיתה ראויה להגיע לשניו של אברהם דהיינו 175, ולא כפי שפירש הרב @שייגניסט פותח האשכול, דהיינו שהיתה אמורה למות באותו זמן שמת אברהם ואכתי צ"ע.
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
הצעיר שבחבורה אמר:
משה נפתלי אמר:
בראשית רבה פרשה מה:​
רְאוּיָה הָיְתָה שָׂרָה לְהַגִּיעַ לְשָׁנָיו שֶׁל אַבְרָהָם, וְעַל יְדֵי שֶׁאָמְרָה 'יִשְׁפֹּט יְיָ בֵּינִי וּבֵינֶיךָ', נִמְנְעוּ מֵחַיֶּיהָ שְׁמוֹנֶה וּשְׁלשִׁים (וי"ג וְאַרְבָּעִים) שָׁנָה.
לכאו' שינוי הגירסא נובע מכך שפשטות הלשון מורה שהיתה ראויה להגיע לשניו של אברהם דהיינו 175, ולא כפי שפירש הרב @שייגניסט פותח האשכול, דהיינו שהיתה אמורה למות באותו זמן שמת אברהם ואכתי צ"ע.
תעשה חשבון 127 + 38 = 165 נמצא מפורש שזה כונת חז”ל לא כמס’ שנותיו של אברהם שהם 175 אלא להיפטר עימו כי ההפרש בין אברהם לשרה הם 10 שנים ודו”ק זה לא פי’ שלי אכן לפי הי”ג בסוגריים המוקטן יש לפרש כמו שכתבת
 
 

שייגניסט

משתמש ותיק
פותח הנושא
לבי במערב אמר:
והיינו גם איפכא:
שייגניסט אמר:
תעשה חשבון 127 + 48 = 165 נמצא מפורש שזה כונת חז”ל לא להיפטר עימו שהם 175 אלא כמס’ שנותיו של אברהם כי ההפרש בין אברהם לשרה הם 10 שנים ודו”ק
תוך כדי שאתה כותב כבר תיקנתי עי’ בגוף הודעתי להנ”ל
 
 
חלק עליון תַחתִית