דעת רבינו דוד דאין דין אשו משום חיציו באבן הנופלת לתחת - דף עז

בן עזאי

משתמש ותיק
הנה כ' הר"ן סנהדרין ע"ז: בשם רבינו דוד, לבאר הא דאיתא שם דאבן שזרקה למעלה ונפלה לתחת והרגה דפטור ע"ז, דאין אומרים אשו משום חיציו אלא באסו"מ שנעשה כאן פעולה ע"י הרוח מצויה והרוח מתייחסת למניח, משא"כ באבן הנופלת לתחת אין בה פועל של כלל אלא שמחמת כובדה היא יורדת ואף אם הרגו בירידתו לא נעשה זה בפועל אלא כובד האבן הוא שהזיק מאיליו.

וצ"ב מהגמ' ב"ק כ"ו: "היתה אבן מונחת לו בחיקו ועמד ונפלה חייב גלות", הרי לן דהמית מכח כובד האבן חייב גלות.
 

חימקו

משתמש ותיק
בזורק אבן, הזריקה היתה לכויון מעלה והנפילה היתה מאליה, אבל באבן שהיתה בחיקו, האבן נפלה למקום שהתנועה של העמידה גרמה לה לפול שם
 

בן עזאי

משתמש ותיק
פותח הנושא
חימקו אמר:
בזורק אבן, הזריקה היתה לכויון מעלה והנפילה היתה מאליה, אבל באבן שהיתה בחיקו, האבן נפלה למקום שהתנועה של העמידה גרמה לה לפול שם
אולי תוסיף לבאר דבריך, הרי לא מיירי באבן שהיתה בחיקו ונפלה, שנפלה לצדדין [המכונה בסנהדרין שם: "כח כחוש"], דדוחק לומר דמיירי בכה"ג דוקא.
 

יאיר אור

משתמש ותיק
בן עזאי אמר:
וצ"ב מהגמ' ב"ק כ"ו: "היתה אבן מונחת לו בחיקו ועמד ונפלה חייב גלות", הרי לן דהמית מכח כובד האבן חייב גלות.
האם לענין חיוב גלות צריך דוקא שיהיה בגדר חיצו?
 
בהיתה אבל בחיקו, הוא עוזב האבן מידו והיא נופלת, וכמסיר המונע וחייב,
משא"כ בהשליך כלפי מעלה, שם כחות הטבע סותרים את כוחו, כי הוא השליך למעלה, והם משכוהו למטה, ולכן ס"ל דפטור.
 

חימקו

משתמש ותיק
בן עזאי אמר:
חימקו אמר:
בזורק אבן, הזריקה היתה לכויון מעלה והנפילה היתה מאליה, אבל באבן שהיתה בחיקו, האבן נפלה למקום שהתנועה של העמידה גרמה לה לפול שם
אולי תוסיף לבאר דבריך, הרי לא מיירי באבן שהיתה בחיקו ונפלה, שנפלה לצדדין [המכונה בסנהדרין שם: "כח כחוש"], דדוחק לומר דמיירי בכה"ג דוקא.

אך זה מה שהיה שהוא נעמד והאבן נפלה, שהכל נעשה מכוחו.
 

בן עזאי

משתמש ותיק
פותח הנושא
יאיר אור אמר:
לקח טוב אמר:
יאיר אור אמר:
האם לענין חיוב גלות צריך דוקא שיהיה בגדר חיצו?
ברור.
מקור?
בפשוטו ודאי שצריך חיציו, דאי משום ממונו, הרי ליכא גלות בהריגה הנעשית ע"י ממונו, [אלא שיש לדון דיש גדר של מעשיו בלי להיחשב חיציו, אכן בדעת הר"ן ורבינו דוד לא מצינו גדר זה, אלא רק להרמב"ם רא"ה וסייעתם].
 
 
חלק עליון תַחתִית