פורום לתורה מברך את כל חכמי ורבני הפורום בברכת פורים שמח!

כפיית מטה

כללי הפורום
פותח נושא חדש? שים לב! למען שמירת הסדר הטוב, יש לציין בכותרת הנושא את שם המסכת והדף המדויק עליו נסוב הדיון

פותח הנושא
שמואל דוד
הודעות: 150
הצטרף: 15 אפריל 2016, 15:01
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
סטטוס: לא מחובר

כפיית מטה

שליחה על ידי שמואל דוד » 02 מאי 2016, 01:28

כתובות סב: כפו מטתו וברש"י כדת המתאבלים כו'

צ"ע שלכאורה הול"ל מטתה או מטתן ודוק


אריך
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אריך » 02 מאי 2016, 08:59

המיטה שלו ושלה אחת היא, כפי שהיה בזמנם.


מנין
הודעות: 255
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 14:32
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי מנין » 02 מאי 2016, 14:21

מנין לך שכך היה בזמנם? שבת י"ג ע"ב? זה שייך גם בזמנינו.


אריך
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אריך » 03 מאי 2016, 07:55

כך מתואר בסוגיות של פרק מי שמתו, שהמשפחה היתה ישנה יחד במטה אחת.


פותח הנושא
שמואל דוד
הודעות: 150
הצטרף: 15 אפריל 2016, 15:01
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי שמואל דוד » 03 מאי 2016, 09:18

נא להעתיק דברי הגמרא


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי יעבץ » 04 מאי 2016, 00:38

מסתמא כוונת אריך לדף כ"ד בדין שנים שישנים במיטה אחת עיי"ש. אבל עיין כתובות ד ע"ב אלא כופה מיטתה וכו', ובגמ' שבת יג לא הבנתי כוונת מנין, וראה שם בע"א איבעיא להו דמשמע שהוא בבגדו הוי שינוי. וברש"י ד"ה איכא שינוי צ"ב ודוק בכל זה.
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


פותח הנושא
שמואל דוד
הודעות: 150
הצטרף: 15 אפריל 2016, 15:01
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי שמואל דוד » 04 מאי 2016, 10:06

תודה


אמסטרדם
הודעות: 14
הצטרף: 01 אפריל 2016, 18:00
נתן תודה: 12 פעמים
קיבל תודה: 2 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אמסטרדם » 06 מאי 2016, 18:58

ומה עשו בימי נידת דותה של האשה?


מנין
הודעות: 255
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 14:32
נתן תודה: 95 פעמים
קיבל תודה: 64 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי מנין » 07 מאי 2016, 21:54

אריך כתב:המשפחה היתה ישנה יחד במטה אחת.
כך כתוב ברמב"ן בפרשתנו:
ויקרא כ יז
"כי האח עם אחותו ישנים יחד ואין צריך וכו'"
עוד שם:
"באח הישן עמה אולי שלא מדעתה יערה בה".


אריך
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אריך » 07 מאי 2016, 22:13

שו"ר במו"ק דף כ, ב: מי שמת חמיו וכו' אלא כופה מטתו ונוהג עמה אבילות, וכן היא שמת חמיה וכו' אלא כופה מיטתו. הרי שיש מיטתו ויש מיטתה. ויש לדחות להשיטות שכפיית המיטה קאי על מיטת ההסיבה לאכילה, ולא מיטת השינה.


פותח הנושא
שמואל דוד
הודעות: 150
הצטרף: 15 אפריל 2016, 15:01
נתן תודה: 7 פעמים
קיבל תודה: 19 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי שמואל דוד » 08 מאי 2016, 20:14

האחרונים האריכו בזה...


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי יעבץ » 08 מאי 2016, 20:22

אריך כתב:שו"ר במו"ק דף כ, ב: מי שמת חמיו וכו' אלא כופה מטתו ונוהג עמה אבילות, וכן היא שמת חמיה וכו' אלא כופה מיטתו. הרי שיש מיטתו ויש מיטתה. ויש לדחות להשיטות שכפיית המיטה קאי על מיטת ההסיבה לאכילה, ולא מיטת השינה.
זוהי הגמ' שהבאתי לעיל, אלא שציטטתי מכתובות...
אי אפשר לדחוק מה שבקשת, כי הגמ' יוצרת שם 'סתירה' בין ברייתא זו לבין הברייתא של מצעת לו מיטתו. גם מסברא לא מסתבר שיש מיטה מיוחדת לאדם לאכילה, מה שאין כן בשינה.
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


אריך
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אריך » 08 מאי 2016, 21:49

לי כן נראה שיש חילוק, כי בשינה אפשר לכמה בנ"א במיטה אחת, אבל להסב על המיטה ולאכול משולחן לא שייך לכמה אנשים ביחד. וז"פ.

אגב נזכרתי בעוד גמרא, בפ"ק דסנהדרין ז, א: כי רחימתין הוה עזיזא וכו' השתא דלא עזיזא רחמתין פוריא בת שיתין גרמידי לא סגי לן. ופרש"י דקאי על איש ואשתו. הרי זכר לדבר שישנים על מיטה אחת.


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי יעבץ » 08 מאי 2016, 22:16

לא ענית איך תבאר את הסתירה בגמ' שם.
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום


אריך
הודעות: 1158
הצטרף: 28 דצמבר 2015, 09:22
נתן תודה: 108 פעמים
קיבל תודה: 314 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי אריך » 09 מאי 2016, 08:10

התייחסותי בהודעה הקודמת היתה למה שסיימת שלא מסתבר וכו'.


יעבץ
הודעות: 898
הצטרף: 09 ינואר 2016, 20:50
נתן תודה: 342 פעמים
קיבל תודה: 324 פעמים
סטטוס: לא מחובר

Re: כפיית מטה

שליחה על ידי יעבץ » 09 מאי 2016, 09:00

גם את החילוק שלך לא הבנתי. מטת הסבה היא כמו כסא. כל פעם יושבים על כסא אחר. זה לא כמו מיטה לשינה שכל אחד יש לו מיטה המיוחדת לו/להם. לא כך?!
שמר תם וראה ישר, כי אחרית לאיש שלום

שלח תגובה הנושא הקודםהנושא הבא
  • נושאים דומים
    תגובות
    צפיות
    הודעה אחרונה